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Sujet Mixage analogique ou numérique ?

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Sujet de la discussion Mixage analogique ou numérique ?
Salut à tous,

Après plusieurs semaines passées à lire différents posts sur le forum concernant le mixage, je n'ai pas réussi à trouver une réponse absolue à mes interrogations. Je suis en train de me rééquiper en matériel de studio (enregistrement et mixage) et je me pose quelques questions.

Je pensais au départ m'orienter vers une table de mixage analogique 24 pistes (je regarde principalement du coté de l'occasion, j'ai un budget d'environ 2000 à 3000 euros) et un enregistreur du type Alesis HD24XR (ou équivalent chez Tascam ou Fostex). Après avoir lu plusieurs messages concernant le traitement du son en numérique, il semble qu'il soit déconseillé de convertir plusieurs fois le signal analogique/numérique/analogique/numérique. Dans ma logique, je pensais enregistrer dans un 1er temps sur l'Alesis, puis ressortir le tout sur la table de mixage pour envoyer le mix vers un PC ou un DAT. Il semble que ça ne soit pas bien d'après ce que j'ai pu lire (perte de dynamique ?). Ma question va peut-être paraître naïve, mais quel est l'intérêt d'avoir 24 sorties sur un enregistreur numérique dans ce cas ?

Je précise que je suis parti sur l'idée de la console analogique non pas par allergie au numérique, mais parce que j'utilise des effets externes au mixage, et que je trouve le hardware plus en adéquation avec ma façon de travailler que des plugs-in dans lesquels j'ai parfois plus de mal à m'y retrouver. J'ai bosser sur PC pendant un temps, mais même avec une surface de contrôle je ne retrouve pas la simplicité d'une console classique, et cela prend un temps fou pour faire ne serait-ce que le moindre petit réglage.

Faut-il mieux à votre avis passer tout par une table numérique (à condition de pouvoir utiliser des effets externes lors du mixage) c'est à dire enregistreur numérique vers console numérique puis vers PC, ou est-ce que les convertisseurs des Alesis ou autre Tascam/Fostex avec une console analogique de bonne qualité permettent plusieurs conversions sans grosses pertes ?

Merci par avance pour vos conseils (et d'avoir lu jusqu'ici :D: :D: )
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Oui et non, selon ce que tu cherches. Une fois enregistré, tu ne pourras pas enlever ce que as rentré. Une prise de son, selon moi, doit être suffisament neutre pour garder de l'espace lors du mixage.

100% d'accord avec toi mais quand on est en mi analo / mi numérique on essai de faire un maximum de chose à la prise afin d'éviter de multiples reconversion qui engendre dans tout les cas une perte de qualité du signal (plus ou moins grande selon la qualité des convertisseurs)

mais des préampli à lampes ca tu peut t'en servir... vu qu'il agissent avant la première conversion numérique...

tu as aussi la possibilité des sommateurs, franchement je suis d'ailleurs étonné que personne n'ai encore lancé" l'idée car c'est plutot à la mode ces temps-ci mais moi je ne connais pas assez cette technique pour t'en parler mais ca consiste à envoyer uniquement unmix ou différente sous groupes de ton daw vers du hardware externe... perso je ne suis pas convaincu par cette technique... mais bon certains te dirons sans doute que c'est ZE SOLUTION...
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J'ai entendu parler des sommateurs, mais je suppose que ça rajoute encore au prix de l'ensemble. Je ne connais pas bien cette technique non plus, mais dans l'absolu je ne sais pas si l'idée de rajouter du matériel pour régler un problème est vraiment une solution (la logique voudrait qu'on enlève l'élément posant problème).

Enregistrer le maximum d'effets lors de la prise de son pour n'avoir à faire que des retouches sur PC par la suite est une technique (ça me rappelle un peu lorsqu'on enregistrait sur des vieux 4 pistes K7 sans possibilité de vraiment retoucher le son au mixage), ça revient à faire une sorte de prémixage. On évite de convertir le signal plusieurs fois, mais en même temps on sera limité lors du mixage final (ou cela sera moins aéré si on doit rajouter des effets numériques pour retoucher des effets analogique déjà enregistrés).

Au fil des différents lectures, j'ai plus l'impression que la plupart des home studistes utilisent soit du numérique dès le départ (console, ou carte son externe) pour travailler le tout sur DAW, ou bien purement de l'analogique avec enregistrement sur bande et numérisation dans un second temps lors du mixage. Ca ressemble donc plus à un choix personnel sur le son et la façon de travailler au final (un peu comme vivre à la campagne ou à la ville).

Je ne suis pas un spécialiste des plugins, mais qu'est-ce que vous utilisez pour simuler un compresseur à lampe par exemple ? C'est ce genre de petits détails qui m'empêche de passer au tout numérique, car une fois sur le PC, plus moyen d'utiliser autre chose que du soft.
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De bons préamplis analogiques et de bons convertisseurs A/N puis rester en numérique me semble une solution optimale. Pour revenir en analogique (et que cela en vaille la peine) il faut que les convertisseurs et les machines analogiques dans lesquelles on revient en vaille la peine (qu'elles soient d'excellente qualité). Sinon, on perd plus qu'on ne gagne.

Citation : Les 888 n'ont jamais été le top en matière de conversion,



C'est clair, c'était assez moyen au niveau conversion. Mais PT a toujours été doué en marketing :tourne:
Rroland www.studiolair.be
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Non, on n'est pas obligé de rester dans l'ordi, entre la solution mix ITB et sur console ana, il y a celle que je pratique et qui consiste à faire le mix ITB avec des périphs hard en insert, dans ce cas les conversions DA/AD ne concernent que la modulation qui transite dans les périphs.

JM
15
Tiens au passage, sans etre trop HS

si on mix avec du hardware externe en insert du séquenceur comme le décrit jan, est-ce qu'il y' un intérêt à enregistrer en 192Khz plutôt qu'en 44.1 Khz? (avec bien sur de bons convertisseurs)

le signal et ses modulations seront mieux respecter au niveau des harmoniques ou alors je me goure complètement???
16

Hors sujet : Non, tu as raison en théorie. Mais cela induit aussi d'autres problèmes. Dan Lavry, qui s'y connait un petit peu (NDR : c'est de l'humour*) recommande de ne pas dépasser 96kHz, en gros parce que ce qu'on gagne en allant au delà est infime et ce qu'on perd en performance notamment en terme de jitter est supérieur au gain.

JM

* Maintenant je précise, histoire de lever toute ambiguïté.

17

Citation : Non, on n'est pas obligé de rester dans l'ordi, entre la solution mix ITB et sur console ana, il y a celle que je pratique et qui consiste à faire le mix ITB avec des périphs hard en insert, dans ce cas les conversions DA/AD ne concernent que la modulation qui transite dans les périphs.



Ta solution me paraît intéressante. Tu m'arrêtes si je me trompe, mais tu utilise du hardware en insert directement sur une console numérique pour les effets, c'est ça ? Dans ce cas, j'imagine que tu as une interface audio te permettant de sortir les pistes séparées sur la console, et rentrer à nouveau ces pistes séparément sur le PC (sans quitter le numérique bien sûr). J'ai vu que tu utilisais à priori une interface RME, mais quel type de console utilises-tu pour les inserts ?
18
Justement, le plus souvent je n'utilise pas de console, j'effectue mes inserts directement sur le convertisseur (ADI8-DS) si le périph est analogique.

JM
19
Là tu viens de m'ouvrir des portes ! :bravo:

Je jetais un coup d'oeil aux interfaces RME (je vais regarder chez la concurrence en même temps), et tu peux donc te servir des entrées analogiques en tant qu'insert en les routant depuis ton DAW (si j'ai bien compris). Une interface du type RME Fireface 800 par exemple te permettrait donc d'enregistrer et d'effectuer le mixage avec du hardware externe. Ca semble un bon compromis, en particulier au niveau du portefeuille :lol:

Qu'est-ce qui resterait le meilleur entre l'utilisation d'une interface de ce type avec par exemple une surface de contrôle (la souris c'est bien pour surfer, pour mixer c'est pas le top), ou une console numérique qui ferait office de convertisseur et qui (je suppose) me permettrait d'insérer des effets analogiques lors du mixage ? Au niveau budget je suppose que ça revient plus ou moins au même à qualité équivalente ?
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Je fais comme Jan pour les insert, sauf que j'utilise une table numérique.
Je ressors via des convertisseurs haut de gamme (Mytek, Lavry ou Merging)quand vraiment j'ai besoin d'un périphérique analogique.
Rroland www.studiolair.be