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Enregistrement d'une basse via Cubase

  • 43 réponses
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Sujet de la discussion Enregistrement d'une basse via Cubase
Bonjour à tous (et à toutes):D:

Je me permets une petite intrusion histoire de vous poser une question.
Je me suis fabriqué un petit home studio assez complet. J'enregistre mes guitares, synthés, voix et boites à rythmes.

Le problème survient lorsque j'enregistre une basse.
J'ai une Traben Phoenix C4 que je branche directement dans ma carte son (n'ayant plus de place pour un ampli basse...) J'ouvre mon logiciel Guitar Rig 4 et choisis parmi les différents presets basse présents.

Cependant je trouve le son assez "synthétique" et très en retrait.
Sans avoir à investir dans un ampli basse qu'est ce que vous me conseilleriez pour parvenir à avoir un son présent, et surtout qui soit distinct vis à vis de mes autres instruments (j'ai juste l'impression d'avoir un vulgaire bruit de son en arrière plan).

Un vendeur m'a conseillé une pédale DI (tech 21 Bass Driver).
J'évolue dans un style plutôt Death Metal, mais également dans d'autres registres.

Merci pour vos futures réponses :)
2
Salut, je pense qu'il te faut une boite DI. :bravo:

En latin "euqisum al eviv"

3
Et côté qualité ça me permettra d'avoir des basses convenables ?
Le vendeur m'a aussi conseillé une petite tête d'ampli Markbass... quand même plus cher... Je ne sais pas ce que ça vaut ces DI justement :???:
4
Oui, une DI renforcerait ton son et le rendrait plus présent. Après, est ce que ce n'est pas possible en passant par l'égalisation ?
( je suis débutant alors n'accorde pas trop d'importance à ma réponse, attends qu'un forumeur plus confirmé la confirme, ou non ;) )

Nicolas

5
Hello,

La basse est un des instruments dont la prise de son est la plus difficile. Je suis bassiste, j'en sais quelque chose ;-)

Pour avoir un son de basse qui ressort bien du mix, il faut non seulement capter l'integralité du son qui sort de la basse , mais également modifier ce son pour lui donner du coffre.

Avec une bonne DI active simple (sans réglage), tu capteras le son, mais il te restera à le modifier. J'ai jamais trouvé de plugin qui sache faire ça convenablement, je trouve que seul un égaliseur analogique sait bien le faire.

Par conséquent, le concept de la Bass Driver (DI active + égalisation), qui n'est rien d'autre que celui d'un préampli basse, semble cohérent par rapport à ton usage.

Après faut quand même l'écouter pour voir la qualité de ce qui sort.

En tout cas, oublie les DI passives genre Behringer, ça sert à rien dans ton cas.

[ Dernière édition du message le 20/07/2011 à 14:31:50 ]

6
Salut,

La question est de savoir comment tu trouves le son de ta basse écoutée seule après enregistrement.

Si c'est OK, c'est au niveau du mix que cela se passe, il faut faire suffisamment de place dans le mix pour que la basse puisse ressortir.

Si c'est KO, il faut déterminer si c'est un problème de jeu, de basse (je ne connais pas cette basse) ou de chaîne audio.

Si le son est OK quand tu joues sur ton ampli, on va dire qu'effectivement c'est un problème de chaîne audio ou de guitare RIG (que je n'utilises pas).

NB : je ne suis pas persuadé qu'une DI simple change quelque chose si ta basse est utilisée en configuration active.

Donc, il faut regarder côté interface audio,ie
- typologie des entrées : quelle impédance source acceptée Lo ou HiZ, quel type de signal line, mic, instru accepté...
- qualité des preamps utilisés si utilisés, qualité des convertos (très important pour le bas du spectre...)

Par exemple, si tu es en micro passif, il faut entrer dans ton interface en entrée Hi-Z et remonter le niveau du signal avec la partie préampli.

Après, tu peux également jouer sur la dynamique et compresser un peu avant d'attaquer le simulateur d'ampli.

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

7
Salut!

Le Sansamp Bass Driver DI est vraiment bien oui, ça colorera déjà pas mal ton son par rapport à un branchement en direct dans ta carte son.
En fait j'utilise la Sansamp même qd je me branche dans un ampli, mais après c'est oût perso.

Pour le home studio sinon, il faudrait que tu testes le plugin Ampeg SVX:
https://www.ikmultimedia.com/ampegsvx/features/

J'ai eu l'occasion de l'essayer, et c'est redoutable!! La pour le coup, il vaut mieux prendre le son direct de la basse en entrée. Apres tu as le choix de simu de toutes les tetes/baffles Ampeg, qq pedales d'effet, notamment l'excellente diso/fuzz Scrambler.

Je pense que çà correspond très bien à ton style de zic en plus.

a+

Michael - http://www.guitarfxgeeks.com -
=> Booster votre pedalboard, simplement!

8
Citation :
Oui, une DI renforcerait ton son et le rendrait plus présent

non, ça ne sert pas à ça.



widomar : sur ta carte son (UA-25EX), tu branches bien ta basse dans l'entrée 2 avec le bouton Hi-Z enfoncé ?

[ Dernière édition du message le 20/07/2011 à 16:07:54 ]

9

Ta carte son disposant déjà d'une DI intégrée, il est inutile d'en acheter une autre, à moins d'avoir un budget conséquent et taper plutôt dans un preampli de type studio qui fasse aussi DI, comme par ex les racks TLA, excellents sur de la basse.

 

Fuis comme la peste les preamplis dédiés à la basse, dont le prix est éhonté et la qualité exécrable.

 

Dans tous les cas, si la prise de son de basse est pas forcément facile, le mixage l'est encore moins, et pour des styles death/grind, quasi impossible en domaine amateur, où des soucis artistiques rejoignent le domaine technique.

Je veux dire que quand 2 grattes saturées total et accordées 1 ton en dessous jouent à l'unisson avec la basse, tu peux toujours te gratter pour que celle ci ressorte, indépendamment du matos utilisé.

 

[ Dernière édition du message le 20/07/2011 à 16:27:48 ]

10
Hmmm d'accord je vois... dur de prendre une décision lol
Il y a pleins d'avis différents c'est pas facile hum...

Alors en résumé qu'est ce que vous conseilleriez pour avoir un bon son de basse quand même présent et surtout précis ?
11

On est tous un peu du même avis au contraire...

 

Commence par bien regarder comment tu branches ta basse dans ton interface.

 

Après si tu veux une DI qui te serve à quelque chose elle devra être couplée a minima à un étage de preamp digne de ce nom, voir à une tranche complète (équalo et compresseur...) mais c'est pas donné !

 

(+1 avec youtou pour les preamplis basse)

 

Après si ton enregistrement de basse dry seul te semble satisfaisant, c'est au niveau de simulateur d'ampli/HP/FX qu'il faudra que tu travailles dans un premier temps pour sculpter ton son.

Dans un second temps, une part du travail très importante devra se faire au niveau du mix. il te faut ménager de la place pour que la basse se distingue (ou au contraire colle) à la BD et ne disparaisse pas derrière les grattes (quand bien celle-ci seraient désaccordées d'un ton avec de méchantes distos) tout en les laissant s'exprimer pleinement.

Il faudra faire des sacrifices et des choix niveau fréquances, certainement en accentuant des harmoniques au détriment des fondamentales.

Je ne dirai pas que c'est impossible pour un amateur, je dirai juste que ça demande pas mal de boulot et d'oreille... de la pratique quoi...

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

12
Bonsoir,
Si ça ne sonne pas la basse directement dans le préampli, sans simulation, à mon avis, c'est soit ton interprétation qui n'est pas à la hauteur de tes attentes, la qualité de ta basse qui n'est pas à la hauteur de tes attentes, ou le préampli qui n'ai pas assez bon.
Ca peut aussi être un peu des trois...
Un Sans Amp peut aider un peu, tout comme une DI Avalon, par exemple (mais c'est pas donné...mais ça sonne)
Si tu cherches du grain et un préampli de qualité, regarde les produits TL Audio, la série classic (la première). C'est pas très cher (en occasion, bien sûr) et très efficace.
Au plaisir,

Signé StreameS1, ex Streamer

13
Salut
Pour l'enregistrement de la basse je suis branché sur l'ampli basse qui est relié en input a une table de mixage (avec preamp) elle meme reliée a la carte son.
Je peux donc beneficier du son de l'ampli, de la qualité du preamp de la table et le son est bien meilleur que la basse branchée directement sur la carte son.
Ensuite je rajoute un plug type ampeg pour affiner le son.
J'ai testé la prise de son classique avec micro devant l'ampli (comme je le fais pour les guitares) mais je trouve que ce n 'est pas meilleur.

http://my.zikinf.com/theidles

 

 

[ Dernière édition du message le 20/07/2011 à 22:25:23 ]

14
Salut je m'incruste dans la conversation.

Dans mon cas, je suis bassiste et on se lance dans l'autoprod avec mon groupe.
On travaille avec Cubase et on passe par une fastrack pro pour l'acquisition.

Des premiers tests d'enregistrement qu'on a fait pour la basse, on repique directement le signal en sortie "direct out" de ma tête d'ampli (signal post EQ de l'étage de préamp). Le signal est nickel et la basse est finalement très dynamique bien qu'elle sonne un peu molle toute seule mais dès que les autres instruments sont autour elle ressort très bien.

Sinon, j'en profite également pour exposer un problème qui se présente à nous et qui est dû en grosse partie à mon type de jeu.

En fait j'ai tendance à bourriner sur les cordes (jeu aux doigts). Cela cumulé à une action basse (cordes près du manche) et une equalization un peu poussée dans les aigus provoque pas mal de claquements parasites assez secs et métalliques (percussion des cordes contre le manche et les micros). Ces bruits sont perceptibles uniquement en écoute solo de la piste basse mais pas dans le mix. Par contre je pense qu'ils peuvent contribuer à "saturer" ou surcharger certaines fréquences.

Du coup avez vous des astuces pour faire disparaitre ces bruits à la prise de son ou en traitement post-enregistrement ?
Je sais bien qu'il ne faut pas trop booster les aigus mais ils amènent un côté brillant et clair que je voudrais conserver...

Dois-je plutôt faire régler mon instrument et/ou adapter mon jeu pour éviter la génération de ces bruits sachant que je connais des bassistes qui bourrinent plus que moi et à qui ça ne pose pas de soucis...?

Ah si, une dernière chose. En live ou en répète ces bruits sont beaucoup moins présents.

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

15
Salut !

Bon, je ne sais pas si ça va aider quelqu'un mais un truc qu'a fait notre bassiste : sur une de ses basses, dédiée à l'enregistrement, il a simplement relevé l'action, sans toucher la hauteur des micros. Ca a changé un peu ses habitudes au début (je crois que gratteux ou bassistes, on aime bien une action la plus basse possible) mais résultat : les cordes vibrent mieux (ça s'entend à vide) et aucun bruit parasite (frisures, claquements ou cliquetis). Le son est pur et rond.
Pour la prise de son, il rentre sa basse dans un petit multi-effets (pour les simulations d'amplis surtout) qui va directement dans l'enregistreur (numérique). Bon, c'est pas de la MAO (pour l'instant, personne ne veut s'y mettre dans le groupe) mais je pense que les problèmes sont plus ou moins les mêmes. Et à notre modeste niveau, le son de basse nous convient assez bien.
Voilà. A plus.

CDF

http://myspace.com/coupdefoudre78 et http://noomiz.com/coupdefoudre


[ Dernière édition du message le 21/07/2011 à 07:24:22 ]

16
Bonjour,
Benlh, les solutions sont effectivement de régler la basse avec une action un peu plus haute, et/ou d'adapter ton jeu. L'idéal serait que ta main droite puisse doser l'attaque afin d'obtenir un son sans ou avec claquements, seulement si tu le désire.
Après, au mix, regarde autour de 1kHz (un peu plus, un peu moins), c'est généralement par là que tu vas trouver les bruits de frettes, et pouvoir les atténuer un peu (mais il est possible que ça nuise aussi à la brillance que tu recherches).
Bonne continuation,

Signé StreameS1, ex Streamer

17
merci à tous pour vos réponses.

je vais donc essayer de moins faire le veau sur ma basse dans un premier temps et si cela pose toujours problème, j'irai la faire régler surtout que j'ai encore droit à de l'entretient "gratuit" là où je l'ai achetée...

je pense également faire des test avec enregistrements en simultané par prise "direct out" comme précédemment indiqué et par prise micro (sm57 ou sm56) du baffle (j'ai un 4x10'). Avez vous des conseils là dessus ?

est ce qu'il faut faire 2 pistes séparées ou on met tout sur une seule et même piste ?

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

18
Pour les conseils sur la repique sm57 : https://fr.audiofanzine.com/microphone-dynamique/forums/t.105320,sm57-pour-guitare-et-basse,p.2.html

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

19
merci pour le lien.
je suis dans le même cas de figure que ce thread : budget restreint... :oops:

du coup si je combine "direct out"+sm57 on peut considérer que ça équivaut "presque" DI+sm57 non ?

Comment se fait la gestion des deux pistes après pour le mix ? un peu comme pour la batterie avec les divers éléments et les overheads je suppose ?

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

[ Dernière édition du message le 21/07/2011 à 11:39:12 ]

20
Peut-être faire attention à la phase

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

21
Le problème qui se passe dans mon cas c'est le manque de signal...
Je branche en direct ma basse dans ma carte son, j'enregistre etc etc... Mais le spectre est quasiment plat.

Si j'ai le malheur de monter le gain sous guitar rig 4 (pour la basse donc...) ou le volume, le spectre n'est pas forcément plus gros, mais la saturation se fait sentir et c'est plus un bruit de fond qu'autre chose...
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Attention tout de même car certaines sorties d'ampli basse souffle énormément. Parfois plus qu'en prise micro. A vérifier donc selon votre ampli. Lors du dernier enregistrement, on s'est rendu compte que la sortie de l'ampli du bassiste créait un souffle très important. Alors que l'ampli en lui même est très propre...On s'est donc contenté des prises micros (2 neumann).
23

Sans compter que certaines sorties ne sont pas des DI, en ce sens que même en mettant de côté le souffle et autres joyeusetés, l'impédance de sortie n'ets parfois pas la bonne, et/ou non symétrisée.

C'ets le cas de ma tête SWR Redhead, qui pourtant constituait le haut du panier lors de son achat.

24
euh on pourrait en revenir à mon soucis de base svp... ?
25
Je sais plus trop où on en est mais :

- si on branche une basse directe dans une carte son, c'est l'entrée Hi-Z de la carte qui devrait être utilisée (le cas peut se discutter à la limite si la basse est équipée de micro actif)
- si on sort d'un line out d'un ampli, généralement c'est une entrée line in de la carte son qui doit être utilisée.

Tout ça compte tenu des impédances de charge nécessaire.

NB : la plupart du temps, les sorties line out des amplis sont souvent de piètre qualité donc si on peut faire autrement ne pas hésiter.

L'idéal reste donc une prise directe avec une DI (type U5) éventuellement couplée avec un preamp ou une tranche un peu plus punchy, éventuellement doublée d'une repique d'un ampli via un bon micro dynamique et un preamp de qualité pour complèter le haut du spectre si besoin (au passage le sm57 à mon goût n'est pas forcément le micro le plus adapté).

edit : désolé post croisé

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

[ Dernière édition du message le 21/07/2011 à 13:09:33 ]