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réactions au dossier In studio with George Massenburg : dans la Control Room - Partie 3

  • 102 réponses
  • 40 participants
  • 21 351 vues
  • 34 followers
Sujet de la discussion In studio with George Massenburg : dans la Control Room - Partie 3
"Colorer le son ? C'est de la connerie". Celui qui dit ça, c'est George Massenburg, l'un des plus grands ingés son au monde. Et il dit bien d'autres choses encore, comme en atteste le sixième et dernier épisode de la série que nous lui consacrons…

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

2
cool, complet par contre c'est moi ou il est de plus en plus fatigué :zzz:

L'imagination est plus importante que le savoir !

3
Ah ben, c'est la toute dernière interview : il est arrivé tôt le matin et là, on est tard le soir. Et comme le garçon ne prend visiblement ni coke, ni amphétamines, il marque un peu le pas. Dans un sens, je trouve ça rassurant : c'est signe qu'il est humain. ;)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 27/01/2012 à 23:18:51 ]

4
:bravo:
5
Citation :
"Colorer le son ? C'est de la connerie"


Personne n'ose réagir sur cela ? Je trouve cela étonnant, surtout dit de cette façon catégorique !
6
Tiens ben je me lance.

Pas d'accord.

Je trouve qu'il y a deux écoles dans l'enregistrement.

Y'a les scientifiques qui posent des micros à l'équerre et ils ont raison.
Et les musiciens qui mixent avec leur sensibilité et s'impliquent dans le mix.

J'ai jamais entendu un mix excitant quand ça sonne académique, parfait et placé.

Le son et la musique c'est avant tout une histoire d'émotion et de dynamique.
C'est bien de retrouver les deux dans une chanson ou une musique instrumentale.

Dans les gros studios on voit souvent des EQ Massenberg, apparemment elles sont réputées
pour être transparentes et recréer du son à partir du signal existant, sans le colorer
justement... si j'ai bien tout compris.

Ben je trouve ça ennuyeux. A l'heure où tout le monde se pose la question sur l'avenir
du son, la distortion harmonique, la saturation, où on voit fleurir des plugins
d'émulation de bandes analo, voire même des plugs qui simulent la présence
et la coloration de telle ou telle console....

Je pense que la couleur est dans la musique, y'en a marre des discours scientifiques
et théoriques sur le mix. Vive le son coloré, vive la diversité et vive la musique.

Georges défend à juste titre sa part du gâteau.

Mais bon, et tiens ça va en énerver quelques uns, si on comparait un mix de Georges
avec un mix des Lord Alge ?... ( au choix, ils sont tous rentre-dedans et extrême
dans l'art de la coloration justement ....)...

Merci en tout cas pour les interviews, excellent dans tous les cas ;-)

Tiens d'ailleurs, hors sujet certainement, mais Hubert Salou il a un petit côté
Robin DiMaggio non ? ... :-p

Musicalement.
7
Moi je suis globalement d'accord. En tout cas à la prise avoir le son le plus droit possible.

DK.Prod - DK.Loc

8
Perso, je pense que cela dépend du résultat escompté.

Citation :
Merci en tout cas pour les interviews, excellent dans tous les cas ;-)

Absolument, merci à toute l'équipe d'AudioFanzine et à ses partenaires pour avoir mis cela sur pied !
9
Si on regarde bien, c'est pas un discours en l'air. Il est là pour vendre son matos aussi.

Bob Clearmountain l'a toujours dit, si t'as une console de 300 mètres de long, tu auras des clients à foison.

Tant qu'à faire, des EQ avec des potars multicolores....
Ou un gros compresseur T4 avec d'énormes boutons, comme ça on voit bien ! :)

Tout ça c'est un monde de business. La vérité est en chacun.

Y'en a qui aiment un son droit, d'autres un son tordu...

Ces arguments font sourire... à l'heure où vendre 10.000 albums devient un sport de combat, où studio rime avec Home Studio, ça prouve bien qu'il faut encore se battre
pour vendre son bout de steack.

La vraie question c'est encore et encore, quel avenir pour notre métier ?
Musiciens, arrangeurs, ingé-sons, interprètes....

Et le loudness aussi.... colorer le son c'est de la connerie... bof.... si on veut.

Par contre taper à 0 dB avec 5dB de dynamique, un son de merde, une EQ qui éclate les n'oreilles, un taux de compression à faire pâlir une presse hydraulique...

ça, ça va s'arrêter quand ? quand es-ce que les acteurs de ce métier vont s'arrêter de faire semblant et enfin revenir à l'essentiel, la MUSIQUE ?

c'est à nous d'agir.

non ?... :)
10
Franchement, je peux vous assurer pour avoir conduit l'interview que le gars cherchait pas à vendre ses produits : au prix où ils sont d'ailleurs, on ne peut pas dire qu'ils ciblent le public de vidéos pédagogiques. Je crois qu'il l'a fait aussi parce que c'était important d'en parler un minimum pour le distributeur qui avait organisé la rencontre, ce qui ne me choque pas plus que ça. Je me souviens que off, le sourire au coin de l'oeil, il nous avait dit un truc du style 'Oh, on s'en fout de GML, on est là pour parler d'autre chose, non ?'

Après, je trouve que l'image qu'il prend du Picasso donne à réfléchir. Ce qu'il dit, c'est que la couleur doit venir du musicien et de lui seulement, ce qui exclue l'ingé son ou du moins le matos qu'il utilise du processus qui contribue à créer une identité sonore. Et ça se tient.

D'ailleurs, je crois que si je pouvais me payer un ingé son de ce niveau pour enregistrer mon disque, je le choisirais lui plutôt qu'un Bob Rock par exemple, parce qu'alors je serais sûr de ne pas sonner comme un produit Bob Rock. Là au moins, j'aurais l'impression de contrôler un peu plus ce que je suis, ce que je dégage à la fin sur le disque.

Et ça renvoie aussi à ce qu'est censé être un enregistrement : un truc qui doit donner à l'auditeur l'impression qu'il a le groupe devant lui (ce qui ressemble plutôt à ce que cherche Massenburg) ou alors un truc qui ne peut exister que sur disque, une sorte de son fantasmé comme sur les prods de métal. En gros, est-ce qu'enregistrer, c'est reproduire ou c'est créer ? Et si c'est créer, est-ce que ce n'est pas un peu voler la vedette à l'artiste (Au son avec lequel il est venu et qui passera au travers du prisme de l'ingé et de son matos colorant) ?

(notez que tout en me posant ces questions, j'adore le Black Album et la discographie des Beatles dont les enregistrements, pour le coup, étaient très orientés création plutôt que reproduction)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 28/01/2012 à 02:16:36 ]

11
Oui ... et non.

ça donne à réfléchir. mais il se ballade avec son rack... et son matos est là aussi pour ça, c'est un matos qui n'est pas sensé dénaturer le son de l'artiste.

ok. ça peut rendre des services. il le démontre très bien.

mais pas toujours. on entends souvent des ingé sons dirent : " là c'est un peu trop lisse, trop propre, faudrait peut être sâlir un peu tout ça "...

sinon pourquoi on se casserait la tête, à la prise, avant même de parler de mixage,
à réfléchir à quel pré amp va bien s'accorder avec tel micro pour tel artiste en train
de poser sa voix ? ;) on parle bien de colorer le son là ... à la prise... non ?


et puis un mec qui vend une voiture rouge vif , ne perdra pas son temps à faire l'article
pour le concessionaire d'à côté qui lui vend du gris métal ou du jaune canari....

et quand Manu Katché parle de couleur sonore, tu vas aller lui dire, mec.... colorer le son c'est de la connerie ? ;)

ça rejoint ce que je disais plus haut. science... art.... où est la limite, où se rejoint-on pour servir la musique au lieu de l'intellectualiser....

tous les cinq ans les modes changent, non ?

qui met encore une réverbe de 2 sec sur du rock ou de la pop ? pourtant y'a 25 ans c'était le top de la réflexion scientifico artistique.... aujourd'hui, c'est ringard.

qui décide ça ?

c'est tout le monde. gentils moutons qu'on est.... allez tous la même console, tous les mêmes comps & EQ, tous le même mode de mastering... et hop.... tous la même daube.

qui paie le prix ? l'Artiste. et ses ventes.

Los Teignos, d'accord avec toi. Sur le principe. Audiofanzine , génial. Merci pour votre taf.

Mais derrière y'a toujours un argument commercial dans tous les cas.
Faut juste savoir faire le tri et lire entre les lignes.

On est là par passion. Y'a pas vraiment de règle, souvent les gens qui ne suivent pas
les règles trouvent un nouveau son... un Son nouveau....

vive la couleur. et vive la France ! :) bleu.. blanc ... rouge... ok, je sors. :)

12
Citation :
Et ça renvoie aussi à ce qu'est censé être un enregistrement : un truc qui doit donner à l'auditeur l'impression qu'il a le groupe devant lui (ce qui ressemble plutôt à ce que cherche Massenburg) ou alors un truc qui ne peut exister que sur disque, une sorte de son fantasmé comme sur les prods de métal. En gros, est-ce qu'enregistrer, c'est reproduire ou c'est créer ? Et si c'est créer, est-ce que ce n'est pas un peu voler la vedette à l'artiste (Au son avec lequel il est venu et qui passera au travers du prisme de l'ingé et de son matos colorant) ?


Excellentes questions... Mais il y a 1000 réponses !
13
Citation :
et quand Manu Katché parle de couleur sonore, tu vas aller lui dire, mec.... colorer le son c'est de la connerie ?


Oui mais justement, Katché est un musicien et Massenburg dit que la couleur (car elle existe) ne doit venir QUE du musicien.

Après, je suis d'accord avec toi qu'un choix de micro, c'est déjà un choix de couleur...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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oué oué. mais bon à ce moment là où sont les studios avec une console GML pour faire du son neutre de partout ? ;)

des fois retranscrire la couleur d'un musicien, son interprétation, le porter, le mettre en vie à travers un pré amp, une tranche de console, c'est déjà et fatalement des couleurs, certes, c'est électronique, on ne peut pas le quantifier... mais c'est déjà là.

zéro couleur à la prise, ça n'existe pas. et encore moins au mix. et encore moins au mastering.... :)

je suis d'accord avec Georges sur le principe. mais il défend son truc d'une manière paradoxale. à une époque les ingé sons venaient en studio en blouse blanche. maintenant on vit une époque où tout est question de couleur, de personalité, d'originalité....

t'as déjà vu un gros studio avec plus d'une EQ Massenburg dans les racks ? mettons deux ?

c'est un outil de précision et de correction. mais c'est pas forcément LA solution.

allez Georges, au lit ! :) t'as bien vendu ton truc :) :)

ok je sors et je vais me coucher.

:)
15
bonne nuit, GML33 ;)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 28/01/2012 à 02:30:55 ]

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Goodnight Los Neutros :) :) ;)
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.. et vive Bob Rock !!! (qui en plus est musicien !! )... :p
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Je retiens ce que dit GM sur l'utilisation des faders ou de la souris pour mixer. La souris implique de faire un effort de lecture à l'écran, un peu comme jouer de la musique avec ou sans partition.
19

merci

très belle série

c'est vrai que c'est très personnel " colorer le son c'est de la merde " ,  si on voulait du très transparent au final tout le monde utiliserai le même matériel

je retiens plutôt ce qu'il exprime en disant," l'important est de bien connaître son matériel "

arriver dans un studio pro qui propose 15 préamps et les utiliser alors qu'on ne les connait pas, qu'on ne sait pas ce qu'ils rendent, ce serait comme partir en rallye avec une voiture prêtée par un voisin le jour même

 

bien obligé d'emmené son rack de préamps et equas pour être certain de ce qui va rentrer dans la boite

écoutez-vous les uns les autres

20
Ce que je comprend simplement à travers l'interview c'est qu'il n'est pas pour, colorer au stade de la prise de son.Bien sur qu'à ce moment là c'est idiot. Ca devrait meme ètre une règle générale.Garder un mix-(master) bien neutre,puis après pouvoir travailler sur un autre et le "salir comme on veut" je crois pas qu'il soit contre.Non?

[ Dernière édition du message le 28/01/2012 à 09:08:15 ]

21
En même temps la coloration du son, c'est ça qui a fait une partie du succès de certains groupe ou prods ...
22
interessante interview et point de vue . Il tout a fait raison sur l'aspect live n direct (surtout sur l'utilisation des faders ) qui donne la vrai couleur mais avec son exemple sur picasso ( il aurait pu choisir un vrai peintre d'ailleurs ), si changer un peu une piece et que le produit finit est plus beau/poignant que l'original ou est le probleme ? Lui meme l'a dit c'est ce qu'il pense , il est pas Moise et sa tablette ( et quand bien meme il le serait )

Le mec n'est pas un jeune premier donc son avis reste a prendre en consideration

De toutes façon les gouts et les couleurs ca sdicute po ça se partage :idee:

nice one los teignos

If u like gamblin I'll u am ur man .

23
Citation :
qui met encore une réverbe de 2 sec sur du rock ou de la pop ? pourtant y'a 25 ans c'était le top de la réflexion scientifico artistique.... aujourd'hui, c'est ringard.quote


50% des trucs que j'entends en radio sont full reverb. Et on retrouve actuellement le "vieux" tremolo sur un paquet de mix grattes. Franchement, c'est un peu merdique...
24
+1000 pour la Plate. Vive les EMT!

Enregistrer est tout sauf une science exacte, c'est un art!
(Quand je vois des forums de 25 pages à chipoter pour 0.2 db ou la légère bosse des 2khz de tel converto passant par le preamp full tube transistor, ça me fait marrer.
Surtout qu'au final, on entend pas beaucoup de résultat)
25
:bravo:Excellente vidéo, on connait maintenant le point de vue de GM par rapport à la couleur...+1 avec DualFredy pour les goûts et surtout la couleur, ça se discute pas, ça se partage et ça s'ecoute au final.
Faut être ouvert, tester pleins de choses, le plus possible et surtout bien connaitre son matos, vaut mieux en avoir peu et le connaître sur le bout des doigts plutot qu'en avoir des millions de racks (je sais ça fait bcp) et de ne les connaître qu'au strict minimum...

Moi perso, la couleur j'adore à la prise et aussi la modifier avec mon matos, ça dépend de mon feeling sur le moment (bon je bosse que sur mes compos), ce qui pour moi élargit la panoplie de style dans mes mix...

Merci AF pour ces super videos!!!

The Zoive