Prise de son opéra !!
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offenbach
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Je poste, donc je suis
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Bonsoir,
J'enseigne dans un conservatoire, et cette semaine nous produisons des représentation d'un opéra de ma composition, "La Fée". Je souhaite garder évidement un trace de ces concerts. Générale lundi soir, concert I ce soir (mardi) et vendredi 2eme et dernier concert. Je souhaite donc partager l'expérience d'enregistrement où la disposition est atypique, il y a aussi des contraintes visuelles....
J'ai essayé une configuration pour la générale qui a plutôt pas mal fonctionné, en fait, je crois qu'on a pas énormément de choix....
Matos dispo :
- carte presonus avec 8 préamps
- 2 AKG C414
- 2 AKG C214 (cardio)
- 4 Audio technica 4041 (cardio)
la disposition.... une photo est plus explicite....
Le plateau en tout fait environ 10m x 10m.
J'ai donc placé 2 c414 en omni en couple AB espacé d'environ 1m50 sur l'orchestre, afin d'avoir une bonne image stéréo de l'orchestre.
Pour couvrir les chanteurs :
- devant la scène au niveau du sol 3 micros, C214 sur les côtés et un 4041 au centre orientés vers le centre de la scène (on aperçoit un peu ces micros sur la photo).
- pour donner un peu plus de présence aux chanteurs/acteurs un peu éloignés, j'ai placé à mi profondeur de la scène de chaque côté un 4041, à hauteur de visage, aussi pointé vers le centre de la scène.
- dans une scène, un personnage arrive depuis la salle et marche lentement pour rejoindre la scène. En gros il commence à chanter depuis là où est pris la photo. (on le voit de dos d'ailleurs au 1er plan). J'ai donc placé un micro sur un côté de la salle avec le dernier 4041 dispo, pointé au-dessus du public vers la zone où le chanteur se déplace.
Voilà !
Après une 1ere écoute rapide, ça me semble exploitable pour avoir un résultat correct. L'opéra dure 1h15... je vous posterai quelques extraits dès que possible, de ma mise à plat rapide, ainsi que des track éventuellement...
J'enseigne dans un conservatoire, et cette semaine nous produisons des représentation d'un opéra de ma composition, "La Fée". Je souhaite garder évidement un trace de ces concerts. Générale lundi soir, concert I ce soir (mardi) et vendredi 2eme et dernier concert. Je souhaite donc partager l'expérience d'enregistrement où la disposition est atypique, il y a aussi des contraintes visuelles....
J'ai essayé une configuration pour la générale qui a plutôt pas mal fonctionné, en fait, je crois qu'on a pas énormément de choix....
Matos dispo :
- carte presonus avec 8 préamps
- 2 AKG C414
- 2 AKG C214 (cardio)
- 4 Audio technica 4041 (cardio)
la disposition.... une photo est plus explicite....
Le plateau en tout fait environ 10m x 10m.
J'ai donc placé 2 c414 en omni en couple AB espacé d'environ 1m50 sur l'orchestre, afin d'avoir une bonne image stéréo de l'orchestre.
Pour couvrir les chanteurs :
- devant la scène au niveau du sol 3 micros, C214 sur les côtés et un 4041 au centre orientés vers le centre de la scène (on aperçoit un peu ces micros sur la photo).
- pour donner un peu plus de présence aux chanteurs/acteurs un peu éloignés, j'ai placé à mi profondeur de la scène de chaque côté un 4041, à hauteur de visage, aussi pointé vers le centre de la scène.
- dans une scène, un personnage arrive depuis la salle et marche lentement pour rejoindre la scène. En gros il commence à chanter depuis là où est pris la photo. (on le voit de dos d'ailleurs au 1er plan). J'ai donc placé un micro sur un côté de la salle avec le dernier 4041 dispo, pointé au-dessus du public vers la zone où le chanteur se déplace.
Voilà !
Après une 1ere écoute rapide, ça me semble exploitable pour avoir un résultat correct. L'opéra dure 1h15... je vous posterai quelques extraits dès que possible, de ma mise à plat rapide, ainsi que des track éventuellement...
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
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_JoF_
576
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Membre depuis 15 ans
Hello !
Je pose un petit drapeau.
La configuration de l'orchestre est assez étonnante, je suppose à cause de l'absence de réelle fosse.
Je suis étonné que tu ais eu des résultats satisfaisant dans cette configuration ! Sur la photo j'ai du mal à me représenter la disposition de tes micros sur l'orchestre!
Si on m'avait soumis une telle configuration, je ne sais pas comment je serais parti en tout cas. Peut-être sur des overheads plus prononcés en cardio. Placé à peu près au niveau du chef d'orchestre et entre les cordes et les vents.
En tout cas je suis curieux d'entendre ça !
Edit: Maintenant que j'y pense, j'aurais été tenté de placer des micros suspendus (avec les AT, visuellement ça me parait très discret), un au niveau du 2ème spot en partant de la droite, un autre au niveau du premier spot visible en partant de la gauche (voire un peu plus à gauche) et un autre au niveau du 3ème en partant de la gauche.
(Et un ou deux renforts sur le devant de la scène si besoin, avec les AKG du coup.)
Avec beaucoup de longueurs de câbles, du coup !
Mais ce qui me perturbe, c'est vraiment cette config orchestrale.
Edit²: Je viens de voir qu'un des micros est très proche d'un des pieds de chaise de la violoniste du deuxième pupitre des premiers. Position un peu délicate, je pense, surtout si la chaise grince ou si la violoniste a tendance à pas mal bouger sur sa chaise (ne serait-ce que des mvts de pieds) !
Je pose un petit drapeau.
La configuration de l'orchestre est assez étonnante, je suppose à cause de l'absence de réelle fosse.
Je suis étonné que tu ais eu des résultats satisfaisant dans cette configuration ! Sur la photo j'ai du mal à me représenter la disposition de tes micros sur l'orchestre!
Si on m'avait soumis une telle configuration, je ne sais pas comment je serais parti en tout cas. Peut-être sur des overheads plus prononcés en cardio. Placé à peu près au niveau du chef d'orchestre et entre les cordes et les vents.
En tout cas je suis curieux d'entendre ça !
Edit: Maintenant que j'y pense, j'aurais été tenté de placer des micros suspendus (avec les AT, visuellement ça me parait très discret), un au niveau du 2ème spot en partant de la droite, un autre au niveau du premier spot visible en partant de la gauche (voire un peu plus à gauche) et un autre au niveau du 3ème en partant de la gauche.
(Et un ou deux renforts sur le devant de la scène si besoin, avec les AKG du coup.)
Avec beaucoup de longueurs de câbles, du coup !
Mais ce qui me perturbe, c'est vraiment cette config orchestrale.
Edit²: Je viens de voir qu'un des micros est très proche d'un des pieds de chaise de la violoniste du deuxième pupitre des premiers. Position un peu délicate, je pense, surtout si la chaise grince ou si la violoniste a tendance à pas mal bouger sur sa chaise (ne serait-ce que des mvts de pieds) !
[ Dernière édition du message le 19/12/2012 à 04:05:38 ]
offenbach
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offenbach
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disposition un peu bizarre... mais bon :
En fait dans les 1ers temps de l'opéra, les dispositions d'orchestre étaient loin d'être conventionnelles... orchestre en longueur, chef dos à l'orchestre (car il n'étais pas concevable qu'il tourne le dos au public...) etc....
En fait dans les 1ers temps de l'opéra, les dispositions d'orchestre étaient loin d'être conventionnelles... orchestre en longueur, chef dos à l'orchestre (car il n'étais pas concevable qu'il tourne le dos au public...) etc....
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offenbach
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_JoF_
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merci pour l'info!
en même temps c'est à cause/ou grace à ça que j'ai appris à soigner mes prises...
j'ai du me perdre dans les menu, le mode stamina n'étant pas enclenché,
ou confondre avec le mode multipiste que je n'utilise jamais...
ça fait juste 2 ans que je travaille comme ça!!!
merci Mr JoF...
jiCé
offenbach
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offenbach
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offenbach
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_JoF_
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offenbach
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offenbach
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_JoF_
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Citation de offenbach :
Il y a pourtant de nombreux cas où il est impossible de mettre un couple principal, même avec un orchestre symphonique....
J'ai par exemple participé au live symphonique de Calogero au palais des sports de paris : 52 musiciens, en gros 1 micro par musicien, et aucun couple..... pourtant le résultat est très convainquant... C'est sûr on fera peut e^tre pas ça pour un opéra....
Effectivement, je suis bien d'accord !
Ce qui est paradoxal, c'est que dans ta config tu te situes entre les deux. Et c'est peut-être ça qui pose un peu problème. Puisque pour le calogero, l'essentiel se crée au mix tout en ayant moins de lattitude à la prise et sur une config de couples, l'essentiel se crée à la prise tout en ayant moins de lattitude au mix.
Malheureusement ici, tu es contraint d'avoir à jouer avec le défauts des 2 mondes : Peu de marges à la prise et peu de marges au mix.
Bien sur, j'imagine que tu n'avais pas les moyens techniques de placer un micro par pupitre. On en revient au problème initiale.
Pour te dire, toutes les constations et remarques que j'ai fait jusqu'alors, c'est sans avoir écouté l'enregistrement.)
Eeeeeet... Je viens d'écouter ! Et je trouve que ça sonne plutôt bien compte tenu de la photo compte tenu des conditions ! Si les prises te permettent quelques modifications au mix il y a moyen d'en tirer une maquette tout à fait viable, je crois.
Mais est-ce que tu as réellement les moyens d'améliorer sensiblement ce qu'on entend dans l'extrait brut que tu as mis?
Sinon, autrement, j'aime beaucoup l'arrangement du Calogero, même si je ne connais pas la chanson originale !
Edit: Petite réflexion par rapport à l'enregistrement toujours mais qui était prévisible par rapport à la photo, c'est l'espace stéréo de l'ensemble. Tu as un couple espacé d'1m50 pour l'orchestre et de 5m~ pour les voix. Et ça s'entend dans la mesure où l'orchestre même s'il sonne globalement bien je trouve a un espace stéréo assez restreint par rapport aux voix (qui elles profitent justement beaucoup de la stéréo) et n'a pas tout l'espace qu'il mériterait. Ce qui serait naturellement le cas dans une configuration idéale ou l'espace physique en largeur de l'orchestre est le même que celui de la scène dans un opéra et naturellement les deux ensembles vont remplir tout cet espace. Mon idéal aurait été d'avoir un orchestre le plus large possible mais vu que ce n'est pas vraiment possible dans la configuration, peut-être aurais-je été tenté de rétrécir le couple pour les voix et lui donner des dimensions plus équivalente au couple orchestre, quitte à perdre en espace stéréo (que tu pourrais éventuellement "trifouiller" au mix avec des plugins permettant d'élargir artificiellement la stéréo) mais à gagner en cohérence. Et je pense que dans l'état, si tu appliques ces traitements spatiaux artificiels sur une seule des stéréos, le résultat risque de ne pas forcément être très cohérent.
NB: J'espère que tu prends bien mes avis, je ne pense pas que j'aurais pû faire beaucoup mieux dans la situation, c'est toujours plus facile de faire les remarques après coup. Je ne fais que souligner certains éléments qui me permettent de pousser ma réflexion personnelle et peuvent éventuellement en intéresser et faire réagir d'autres.
En tout cas, j'espère que ça ne te dérange pas et encore merci de partager tes belles expériences avec nous !
( Et je t'invite à réagir à mes sujets de prises de son avec au moins la même liberté que celle que je prends ici !
)[ Dernière édition du message le 20/12/2012 à 03:24:15 ]
offenbach
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gae247
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offenbach
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AlexJansen
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AFicionado·a
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offenbach
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AlexJansen
1847
AFicionado·a
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JE suis donc curieux d'écouter ça.
offenbach
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