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aide demandée Quelle micro choisir pour la prise de voie

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Sujet de la discussion Quelle micro choisir pour la prise de voie
Bonjour,
Je fait actuellement mes prises voie (hip hop en général)sur un micro audio technica at2020 que je trouve déjà pas mal pour le prix mais je souhaite monter en gamme..
J'ai 300e à mettre, cela dit j’hésite entre ces micro : le rode nt200, le se2200t, le studio project TB1 et le MXL V69M MOGAMI
Qu'en pensez vous?? Lequel vous parais le mieux??
Je fait mes enregistrement en cabine acoustique (fait maison) et via ma carte son saphire 24dsp. Je compte aussi investir dans un pré-ampli mais plus tard.
Merci d'avance pour vos réponses
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26
Citation :
Non. En studio ce qu'il faut c'est un micro suffisamment bon pour faire le job sans se mettre en travers de la route, peu importe sa technologie. Un dynamique ne va pas subitement s'arrêter de marcher parce qu'il aura réalisé d'un coup qu'on est en studio.


non pas du tout. Il faut un statique car de part sa bande passante plus étendue déjà son domaine d'application sera plus large qu'un dynamique. Et puis comme je le disais précédemment ils ont une sensibilité et un rendement supérieur. Pour ses caractéristiques il est bien plus adapté à l'enregistrement d'une voix en studio, à moins que tu recherches un "son" particulier ok, mais désolé c'est hors sujet par rapport aux attentes formulées par manuel441.

Citation :
En règle générale, il est beaucoup plus sensé d'améliorer sa chaîne audio en partant de la source (micro puis préamplis puis interface/convertisseurs...etc)


non il est beaucoup plus intelligent de monter en gamme au niveau de la carte son, tu auras un résultat bien plus propre et cohérent, que de rajouter un preamp exterieur à une carte son moyenne. Ce qui est sensé c'est d'avoir une très bonne carte son et un très bon micro.

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 10:19:35 ]

27
Citation de marioshand :
Citation :
Non. En studio ce qu'il faut c'est un micro suffisamment bon pour faire le job sans se mettre en travers de la route, peu importe sa technologie. Un dynamique ne va pas subitement s'arrêter de marcher parce qu'il aura réalisé d'un coup qu'on est en studio.


non pas du tout. Il faut un statique car de part sa bande passante plus étendue déjà son domaine d'application sera plus large qu'un dynamique. Et puis comme je le disais précédemment ils ont une sensibilité et un rendement supérieur.


Il n'y a rien ici qui invalide mon argumentation.

Citation de marioshand :

non il est beaucoup plus intelligent de monter en gamme au niveau de la carte son, tu auras un résultat bien plus propre et cohérent, que de rajouter un preamp exterieur à une carte son moyenne. Ce qui est sensé c'est d'avoir une très bonne carte son et un très bon micro.


Une amélioration par incrément n'est jamais idéale quoi qu'il arrive. Par contre ce qui est sûr c'est que le son sera forcément meilleur si la chaîne maintient son niveau de qualité de manière continue. Comment le son peut-il être plus propre et cohérent si tu insères un préampli moyen entre un bon micro et une bonne carte son ? Ça n'a pas de sens.
Le son sera toujours dépendant du maillon le plus faible de la chaîne. Le micro et le préampli ont un impact beaucoup plus important que le convertisseur, même si ce dernier n'est pas négligeable.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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Hors sujet :
off-blog.uberpong.com/wp-content/uploads/2012/10/Forrest-Gump-ping-pong-funny.gif

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

29
Tu n'aura pas forcément un meilleur résultat sur ta voix avec un micro plus cher.
Ça peut même être moins bien.

Tape "microphone shootout" dans youtube. Tu verra dans la majorité des cas, on ne remarque a peine une différence dans le son, pour des différences de prix énormes.

Après c'est du réglage fin en fonction de ta voix. En studio pro ils vont tester avec plusieurs micro, et ça ne sera pas forcément le plus cher qui sera retenu.





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Hors sujet :
@marioshand !
Devant tant de certitudes, je ne peux que m'incliner.
Donne toi quand même l'occasion d'essayer un 441 sur la voix.
Au passage, sa bande passante va de 30Hz à 20Khz, il n'a donc rien à envier à un statique.
Mon RE20 a la même bande passante que mon Microtech Gefell UM92.1S qui est pourtant un statique.
Alors l'argument de la bande passante...
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Citation :
@marioshand !
Devant tant de certitudes, je ne peux que m'incliner.
Donne toi quand même l'occasion d'essayer un 441 sur la voix.
Au passage, sa bande passante va de 30Hz à 20Khz, il n'a donc rien à envier à un statique.
Mon RE20 a la même bande passante que mon Microtech Gefell UM92.1S qui est pourtant un statique.
Alors l'argument de la bande passante...


un peu de bonne foi, en général les statiques ont une bande passante plus large que les dynamiques, alors il y a des exceptions, comme 441 qui vaut plus de 700 euros.....très représentatif!

Et puis la différence mon cher Lm entre un statique et un dynamique ne se résume pas à la bande passante, renseigne toi un peu....

Le titre est "Quelle micro choisir pour la prise de voie", sachant que manuel441 à un budget qui peut monter jusqu'à 500 euros, pour se payer SON micro de studio, alors lui conseillez un dynamique comme principal (et seul) micro pour son home studio je trouve que c'est pas terrible comme idée, pour cette somme il peut se payer un petit neumann TLM102 neuf, et s'il tape dans l'occasion il aura pas mal de choix dans des statiques de très bonnes factures.

Manuel441, on t'a fourni pas mal de réponses, parfois contradictoires mais c'est toujours un peu comme ça dans les forums, demande aussi un peu autour de toi, tu dis connaitre des gens qui produisent un peu, viens nous dire ce qu'ils te conseillent....
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Hors sujet :
Cher monsieur marioshand, je ne t'ai pas attendu pour me renseigner sur les bandes passantes de tel ou tel micro et pour ce qui concerne la bonne ou la mauvaise foi, tu me parais assez mal placé puisque c'est toi qui a évoqué la bande passante.
Je ne fais que te répondre sur ce point.
Enfin le RE20 et le SM7 donnés en exemple montent pour l'un à 18Khz et pour l'autre à 20Khz.
Et ce ne sont pas des micros hors de prix.
Donc, ce serait plutot à toi de te renseigner sur ce sujet.
Merci de respecter le HS.
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Citation :
Cher monsieur marioshand, je ne t'ai pas attendu pour me renseigner sur les bandes passantes de tel ou tel micro et pour ce qui concerne la bonne ou la mauvaise foi, tu me parais assez mal placé puisque c'est toi qui a évoqué la bande passante.
Je ne fais que te répondre sur ce point.
Enfin le RE20 et le SM7 donnés en exemple montent pour l'un à 18Khz et pour l'autre à 20Khz.
Et ce ne sont pas des micros hors de prix.
Donc, ce serait plutot à toi de te renseigner sur ce sujet.
Merci de respecter le HS.


J'ai évoqué la bande passante parce que les bandes passantes des statiques sont en général plus étendues que les dynamiques, mais ce n'est pas le seul critère pour dire qu'un statique est plus adapté à l'enregistrement de voix. Entre paranthèse une bande passante ce n'est pas que la fréquence haute, mais aussi la fréquence basse, meme la dessus tu n'es pas capable de restituer les infos correctement.icon_facepalm.gif quel nase!

Je n'ai pas besoin de me renseigner vu le niveau des tes interventions, mes connaissances sont largement supérieures aux tiennes.

Tu n'es même pas capables de déterminer ce qui hors sujet ou pas....
t'es idiot ou quoi? le sujet est "quel micro choisir pour la prise de voix" et je parle des qualités des statiques sur la prise des voix, je vois pas comment on peut être davantage dans le sujet.

Par contre argumenter, sans arrêt, qu'il vaut mieux prendre un dynamique qu'un statique pour un enregistrement voix dans un studio, oui ça c'est hors sujet mais c'est toi qui le dit pas moi.

Bref, conseillez un micro dynamique pour quelqu'un qui veut faire des enregistrements de voix en studio et qui n'a le budget que pour UN SEUL micro, c'est juste débile:bravo:

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 14:48:06 ]

34
Citation de marioshand :

Je n'ai pas besoin de me renseigner vu le niveau des tes interventions, mes connaissances sont largement supérieures aux tiennes.




Ça va tranquille les chevilles? :8O:

Le simple fait d'être capable de sortir ce genre de phrase sur un forum en dit long sur tes " connaissances techniques supérieures" icon_facepalm.gif

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Ton intervention en dit long sur ton désir de répondre à la question posée dans ce thread. :bravo:
ça en dit long aussi long sur tes connaissances:bravo:
Bah, je t'en veux pas, t'as rien à dire alors tu commentes ce que disent les autres...Peut être pourrais tu retourner devant la télé et laisser parler ceux qui ont des idées? merci:bravo:

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 15:09:24 ]

36
Un SM7, par exemple, sera utile dans bien plus de cas qu'un TLM102 qui finira par rester dans un placard quand le reste de la chaîne aura évolué.
Recommander un BON dynamique à quelqu'un qui n'a pas encore les moyens de se payer un BON statique n'est en aucun cas débile car cela permet de travailler en obtenant de bons résultat en attendant de pouvoir s'offrir autre chose comme le MA-200 dont je parlais plus tôt. L'avantage, c'est que le SM7/RE-20/M88 pourra toujours trouver une utilité car il reste un bon micro malgré tout.
Ce qui est mal avisé, cependant, c'est d'augmenter son budget pour acheter du matériel de qualité médiocre qui durera beaucoup moins dans le temps et aura une utilité plus limitée.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

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Il faut faire des tests, absolument. Le M88 est terriblement bon mais en studio, mais je fais mieux quand je maquette ( plus subtil , détaillé, proche, intime) avec mon petit T.bone.

A toi de voir si tu veux la touche statique, rien ne remplacer ce son, un fois bien traité. Mais un dynamique peut être top suivant comment tu chantes, il faut savoir aussi le traiter après coup.

Quelques centaines d'euros dans ta chaine de prise ne vont pas faire des miracles ( que tu peux déjà faire avec un statique chinois, si tu maitrises tout).
A ta place, je soignerais d'abords tout ce qui est technique de prises, avec différents tests de statiques et dynamique, prté par les potes. Et je choperai un bon preamp avec EQ.

Avec ça tu fais facilement beaucoup mieux que " en l'état" . Les forums c'est bien, tes tests et ta maitrise des prises, c'est sans prix !

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 15:21:42 ]

38
Citation :
Il faut faire des tests, absolument. Le M88 est terriblement bon mais en studio, je fais mieux ( plus subtil , détaillé, proche, intime) avec mon petit T.bone.

A toi de voir si tu veux la touche statique, rien ne remplacer ce son, un fois bien traité


Citation :
Quelques centaines d'euros dans ta chaine de prise ne vont pas faire des miracles ( que tu peux déjà faire avec un statique chinois, si tu maitrises tout).


+1000. un statique, même chinois et pas cher comme le t.bone est plus détaillé.

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 15:25:48 ]

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Si maitrisé, le statique est plus détaillé, proche, modulable, et dynamique, réaliste.

Si c'est pour cracher dedans, se lâcher et violer le mic, un dynamique peut être très cool. surtout si on ne maitrise pas les statiques en général ( prise et mix)

à toi de tester, avec quoi tu t'en sors, le son qui te plait le plus.
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Citation :
Si maitrisé, le statique est plus détaillé, proche, modulable, et dynamique, réaliste.


oui et je l'ai remarqué même avec du "bas de gamme" style le m-audio nova (j'ai pas encore testé ton t.bone, je vais voir si je peux en choper d'occasion pour tester) qui a une très belle clarté.

Citation :
Si c'est pour cracher dedans, se lâcher et violer le mic, un dynamique peut être très cool. surtout si on ne maitrise pas les statiques en général ( prise et mix)


Les groupes punk par exemple avec un sm58 qui a bien vécu:mdr::mdr::mdr:

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 15:36:33 ]

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Citation de marioshand :

J'ai évoqué la bande passante parce que les bandes passantes des statiques sont en général plus étendues que les dynamiques, mais ce n'est pas le seul critère pour dire qu'un statique est plus adapté à l'enregistrement de voix. Entre paranthèse une bande passante ce n'est pas que la fréquence haute, mais aussi la fréquence basse, meme la dessus tu n'es pas capable de restituer les infos correctement.icon_facepalm.gif quel nase!

Je n'ai pas besoin de me renseigner vu le niveau des tes interventions, mes connaissances sont largement supérieures aux tiennes.

Tu n'es même pas capables de déterminer ce qui hors sujet ou pas....
t'es idiot ou quoi? le sujet est "quel micro choisir pour la prise de voix" et je parle des qualités des statiques sur la prise des voix, je vois pas comment on peut être davantage dans le sujet.

Par contre argumenter, sans arrêt, qu'il vaut mieux prendre un dynamique qu'un statique pour un enregistrement voix dans un studio, oui ça c'est hors sujet mais c'est toi qui le dit pas moi.

Bref, conseillez un micro dynamique pour quelqu'un qui veut faire des enregistrements de voix en studio et qui n'a le budget que pour UN SEUL micro, c'est juste débile:bravo:


Je ne doute pas que tes connaissances soient "bien supèrieures aux miennes" mais ce n'est pas en traitant les autres d'idiot, de nase ou de débile que tu donneras du poids à tes arguments.
1. Je n'ai jamais prétendu qu'il fallait absolument s'orienter vers un dynamique pour des prises de voix, mais simplement qu'il était dommage de les éliminer par principe.
2. Si je n'ai pas évoqué les fréquences basses de la bande passante, c'est que pour ce qui concerne la voix, que le micro descende à 45, 40, 30 ou 20Hz ne changera pas grand chose.
3. Garde ton calme et utilise ton énergie à des choses plus positives que d'insulter tes contradicteurs...
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Bon avant tout merci beaucoup pour vos réponses même si les avis sont partagé cela fait réfléchir..

Je pense que je vais rester sur du statique et prendre un micro du genre Neumann Tlm102 qui sera toujours bien mieux que mon at2020 et les avis sont plutôt bon. D’ailleurs si vous avez d'autre modèle que vous aimez n’hésitez pas. Ma décision n'est pas prise encore car je vais le comparer avec d'autre dans la même gamme de prix et limite essayer avant d'acheter (si je peux)..

Pour l'histoire du préamp, j'ai encore le temps d'y réfléchir car pour l'instant pas les moyens de tout acheter!!! Même si je pense que ma carte n'est pas dégueu et qu'en acquérir un plutôt que de changer ma carte sera qu'un plus (celon le modèle biensur..).

Pas de prises de tête les ga c'est en échangeant que l'on apprend même si on est pas toujours d'accord!!!
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Citation :
Je n'ai jamais prétendu qu'il fallait absolument s'orienter vers un dynamique pour des prises de voix, mais simplement qu'il était dommage de les éliminer par principe.


ce n'est pas par principe mais pour les qualités et spécificités du statique.

Citation :
Garde ton calme et utilise ton énergie à des choses plus positives que d'insulter tes contradicteurs...


t’inquiète, je vais pas vous faire la guerre, vous êtes pas assez nombreux.


[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 17:18:54 ]

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Citation :
Je pense que je vais rester sur du statique et prendre un micro du genre Neumann Tlm102


voilà une vidéo réalisée par Offenbach qui a participé a ce thread, il a enregistré la voix avec un TLM102:




Si tu veux voir le detail du mixage (notamment de la voix) il a fait un tuto, regarde ça vaut le coup d'oeil!:



[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 17:15:29 ]

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C'est dommage que tu ne puisse pas garder ton 2020 le temps de nous faire un thread comparatif.

Comme ça tu pourra voir que la moitié des gens n'entendront pas de différence du tout, et l'autre moitié se partagera a égalité entre les deux micros (avec force et conviction en accusant les autres de ne pas avoir d'oreilles)

:-D

c'est encore pire avec les pré-amps et les upgrade de carte son. ( a partir d'un certain niveau bien sur)




[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 18:02:35 ]

46
Citation de soundgeek :

Comme ça tu pourra voir que la moitié des gens n'entendront pas de différence du tout, et l'autre moitié se partagera a égalité entre les deux micros (avec force et conviction en accusant les autres de ne pas avoir d'oreilles)


Ce qui prouve bien que les comparatifs n'ont aucun intérêt.

Le seul moyen de vraiment apprécier les différences (réelles et significatives) entre deux pièces d'équipement est de les intégrer dans son workflow. Les comparatifs faits par d'autres sont une perte de temps et ne peuvent mener au mieux qu'à la confusion. C'est bien pour cela que les fabricants de matériel bas de gamme en raffolent.

Peace
Glob

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Les comparatifs bien faits ont beaucoup d'intérêt. Le mieux est de faire le tien avec ta voix/ piece et ton budget.

Un comparatif perso des 3 ou 4 statiques cités dans le premier post, t'apportera forcément un micro qui "click" un minimum avec se que tu fais.
Le TLM102 à l'aveugle sans test sera un gros coup de poker même si il est plus cher, il peut ne pas convenir du tout.

J'ai déjà eu des Allemands insupportables avec milles précautions/soin/placement dans un studio traité et des Chinois qui marchent sans effort. faut tester.

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 18:38:00 ]

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De tous ceux qui parlent du tlm102, qui ici l'a utilisé suffisamment pour avoir un vrai avis ?

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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Hors sujet :
Je vais pas me faire un ami :-D mais le clip Happy ne va pas aider a entendre un TLM102 car la piste voix ( et les coeurs) est HYPER sombre, et dé-essée au taquet. 10db de dé ess par endroit c'est énorme. Les relâches de tous les compresseurs sont si lentes qu'on perd des fins de phrase "ROOf" ( aucun des compresseurs voix est en relâche rapide ce qui est recherché pour la voix, le 1176 est taillé pour ça)

Mettez ensuite la version de Williams et entendez la présence qui revient sur sa voix, meme sur des voyelles. sur la reprise a 0:47 on n'entend quasi aucun "S" chez cette jeune fille (et oui j'ai un monitoring de porc).

OU écoutez la voix de la fille non traitée dans le tuto qui est a la base superbement ouverte et bien enregistrée.

[ Dernière édition du message le 02/07/2014 à 19:23:40 ]

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Pas mal la video on voit bien ces différentes étapes de mix (même si après chacun a une oreille différente et donc finiole à sa sauce). Et celons le micro, l’environnement et l'artiste, le travail ne sera pas tout à fait le même derrière.

Je n'aurais peut être pas encore vendu mon at2020 lorsque j'aurais choisit mon nouveau donc peut être que je pourrais comparer en espérant avoir fait le bon choix...

Et OffenBach à raison, c'est vrai que si on ne l'utilise pas vraiment comment peut on le juger réellement...

Il va vraiment falloir (si je peux) que j'en essaye plusieurs qui paraisse pas mal entre 300 et 500€ et je verrais!!!!!!