réactions au dossier [Bien débuter] Les pré-requis pour mixer l’esprit tranquille
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Nantho Valentine

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2Rmusic

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Nantho Valentine


offenbach

Citation de offenbach :J'utilise un Pc normal (pas une bête de course ultra gonflée), par contre j'ai des bons DSP, et je peux mixer des très grosses sessions avec des batteries virtuelles, des simu d'ampli sans problèmes.
@ Offenbach : tu veux parler de tes cartes UAD ou il s'agit d'autre chose ? Il me semble que les cartes UAD ne servent qu'à faire tourner les plugs de cette marque et qu'il y a une limite relativement basse sur le nombre de plug qu'on peut utiliser par carte non ?
Oui j'utilise une carte UAD, une quad, ce qui laisse quand même de quoi voir venir....
Mais j'ai aussi un DSP Duende de SSL avec 128 channel hybride (DSP+Proc de l'ordi). Ce sont mes outils de base pour tous mixage.
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

delchambre

Citation de : kingchubby
Citation de Tonka :
Quand on met les mômes devant (suivant l'âge) l'intégrale de "Dora l'exploratrice", "la princesse des neiges" ou "le Hobbit" en version longue... ça limite aussi vachement les distractions procédurales.
c'est la reine des neiges!
j'en sais quelque chose!
libérée, délivrée...
Je ne mentirai plus jamaiiiis
Khohd (Post Metal / Post Rock)
Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

Anonyme

Mais j'ai aussi un DSP Duende de SSL avec 128 channel hybride (DSP+Proc de l'ordi). Ce sont mes outils de base pour tous mixage.

Je ne connaissais pas SSL, si j'ai bien compris, ça fonctionne comme une carte UAD, il y a boîtier hardware DSP associé à un set de plugins, et ce boîtier prend en charge les calculs de toutes les instances de ces plugins, ce qui libère d'autant le proc du PC.
C'est la bonne approche, mais malheureusement, ce sont toujours des standards fermés... C'est dommage qu'on ait pas la même situation qu'avec les cartes vidéos qui prennent en charge tous les calculs des effets 3D et fonctionnent avec n'importe quelle application vidéo, jeux, etc, alors qu'une carte son qui souvent intègre un DSP, ne fait que gérer les entrées/sorties et les éventuels effets vendus avec la carte, mais à ma connaissance ne prend pas en charge les calculs des vst. A mon avis, en puissance de calcul, une carte graphique de gamer, ça doit bien être aussi puissant qu'une carte SSL ou UAD, mais le marché n'a pas la même taille, du coup les prix non plus...

Hohman

https://gpuimpulsereverb.de/
http://www.acustica-audio.com/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=247
http://www.fx-max.com/
et d'autre...

offenbach

Citation de Offenbach :Salut, merci pour ta réponseMais j'ai aussi un DSP Duende de SSL avec 128 channel hybride (DSP+Proc de l'ordi). Ce sont mes outils de base pour tous mixage.
Je ne connaissais pas SSL, si j'ai bien compris, ça fonctionne comme une carte UAD, il y a boîtier hardware DSP associé à un set de plugins, et ce boîtier prend en charge les calculs de toutes les instances de ces plugins, ce qui libère d'autant le proc du PC.
C'est la bonne approche, mais malheureusement, ce sont toujours des standards fermés... C'est dommage qu'on ait pas la même situation qu'avec les cartes vidéos qui prennent en charge tous les calculs des effets 3D et fonctionnent avec n'importe quelle application vidéo, jeux, etc, alors qu'une carte son qui souvent intègre un DSP, ne fait que gérer les entrées/sorties et les éventuels effets vendus avec la carte, mais à ma connaissance ne prend pas en charge les calculs des vst. A mon avis, en puissance de calcul, une carte graphique de gamer, ça doit bien être aussi puissant qu'une carte SSL ou UAD, mais le marché n'a pas la même taille, du coup les prix non plus...
Déjà Ssl à cessé de developer sur DSP leur plug, estimant qu'on a une puissance de calcul suffisante sur une machine normale en natif. Je n'ai pas fait les dernières mises à jour afin de garder le système en DSP.
Quand à UAD le système est très au point et les plug sont très au dessus de la plupart du reste du commerce.
Ce que tu indiques reviendrai simplement à avoir une machine super puissante, ce qui n'est en soit pas un pb. Dans mon cas le natif sert pour les réverb délais et autres friandises. Quasi tous les eq et comp sont sur DSP, qu'il faut envisager comme du hardware numérique attaché à l'ordinateur.
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

2Rmusic

C'est la bonne approche, mais malheureusement, ce sont toujours des standards fermés...
Je crois que http://www.museresearch.com/products/index.php fait quelque chose comme ça ...
Mais avec mon I7 3770K à 3.5ghz et 16 Go de ram ,j'ai vraiment de quoi voir venir pour la musique que je fais.
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Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer
[ Dernière édition du message le 13/10/2014 à 08:41:36 ]

hhub17

Le processing des VST sur un autre ordi, cela se fait avec un certain nombre de STAN, et/ou avec netjack.
Par contre, jack ne fonctionne pas avec tout, c'est sûr, mais c'est une solution pour relier du Mac et du PC, et évidemment du Linux. Maintenant, si on part avec du ASIO pour bien utiliser sa carte son, c'est foutu pour Jack. Bref, une solution idéale, peut-être pas il n'y a.
Be bop a loulou !

Hakim+K

ça prend 2 secondes + allez 5 secondes au logiciel pour geler la piste.
Perso quand les jauges CPU de mes 8 cores commencent à gigoter autour des 50% je commence à freezer les Kontakts et les Amplitubes. Je ne vois pas pourquoi Nantho aurait du s'étendre la dessus. Il a évoqué le freeze, le rendu (bip) et les sauvegardes. Chacune de ses techniques ont bien sûr des applications différentes.

Anonyme

Juste comme ça, ça m'évoque qu' il existe quelques vst qui permettent d'utiliser un autre ordi ou la carte graphique, ça ne fonctionne pas au top mais ça existe...
hé hé trop fort, utiliser la carte vidéo pour faire des calculs d'audio, fallait y penser ^^
Déjà Ssl à cessé de developer sur DSP leur plug, estimant qu'on a une puissance de calcul suffisante sur une machine normale en natif
Je crois que http://www.museresearch.com/products/index.php fait quelque chose comme ça ...
Ah intéressant, je ne connaissais pas

Mais d'après ce que j'ai compris, c'est plutôt une sorte d'expandeur qui accepte les vst, et qui doit se paramétrer avec un PC et après tu fais défiler tes presets comme un expandeur normal, donc plutôt prévu pour la scène ou alors en insert externe, je n'ai pas l'impression que tu puisses le piloter directement sous ton daw, mais c'est pas très clair sur leur site.

Le processing des VST sur un autre ordi, cela se fait avec un certain nombre de STAN, et/ou avec netjack.


FX teleport (dans les liens de Hohman, fx-max.com) semble permettre de faire la même chose, mais apparemment, ils ont cessé leur activité et donnent leurs softs gratuitement, ça n'a pas dû intéresser grand monde... ou alors, c'est devenu obsolète avec les machines modernes.
[ Dernière édition du message le 13/10/2014 à 12:46:42 ]

hhub17

FX teleport apparaît assez ancien vu les versions de Windows qui sont citées. Pas sûr qu'il fonctionne avec 8.1.
Par contre j'ai aussi téléchargé FX FREEZE, qui permettrait de geler un VST ou VSTI et de le dégeler si besoin, sur la même piste, pour refaire un réglage ou changer un truc quelconque. Me semble toutefois obsolète vu les possibilités de STAN récents dans ce domaine.
Pour être honnête, je n'ai pas testé netjack, ni 1 ni 2. L'installation de jack en version "net" sur différentes bécanes et notamment en Windows, semble plus compliquée que la configuration réseau proprement dite, mais l'objectif visé est clairement la latence minimale.
L'utilisation nomade peut être intéressante, mais celle de différents logiciels mono-plateforme aussi, genre synthé Linux sortant sur un STAN Windows ou Mac avec des effets VST. Toutefois, le système utilise une seule carte son, et comme je le disais, système son Jack : donc adieu la possibilité d'enregistrer directement les simulations et effets de mon Toneport (Windows only, et ASIO) sur Ardour dans Linux.
En fait, pour cela je vais simplement brancher la sortie line ou fibre du Toneport sur une entrée de ma Fireface, comme pour un ampli réel.
Be bop a loulou !

Hohman

hé hé trop fort, utiliser la carte vidéo pour faire des calculs d'audio, fallait y penser ^^
L'idée et bonne, par contre les cartes graphique ne permettent pas de fournir beaucoup de ressource et de plus souvent avec énormément de latence.
FX teleport apparaît assez ancien vu les versions de Windows qui sont citées. Pas sûr qu'il fonctionne avec 8.1.
Il fonctionne uniquement en 32bit et pour moi jusqu'à win 7, pour win8 je ne sais pas.
C'est toujours intéressant pour qui a un système en 32, essentiellement depuis que le soft est devenu gratuit. Par contre le système demande beaucoup de stabilité et d'éviter des mises à jour logiciel et matériel... Un simple changement de carte son avec des temps de latence différents ou l'utilisation d'un autre ordi avec des ressources différentes font perdre les repères au système avec un risque de perdre définitivement les anciens projets. Personnellement suite à un changement de matèriel j'ai laissé tombé FX téléport.
L'installation de jack en version "net" sur différentes bécanes et notamment en Windows, semble plus compliquée que la configuration réseau proprement dite, mais l'objectif visé est clairement la latence minimale.
Hmm, c'est pas vraiment au point leur truc, pareille beaucoup de difficultés avec un système 64 bits, mais ça c'est propre au système réseau de win en 64...
L’intérêt du soft n'est pas de faire tourner des plugs, c'est plutôt un système comparable au rewire, c'est sympa par exemple pour faire tourner ensemble deux daws qui n'ont pas de rewire par l’intermédiaire d'un réseau ou sur la même machine.
[ Dernière édition du message le 13/10/2014 à 15:05:55 ]

Anonyme

Je manque de temps en temps de ram avec des grosses banques de son et c'est vrai que 8 go serait plus confort mais pour les plugs de traitement, faut deja en mettre avant de saturer!
Il ya aussi un question de logique de travail et de routing. Il vaut parfois mixer un buss que 4 pistes séparément. Pour le cpu mais egalement pour le gain de temps et de cohésion sonore. Mais je suppose que nantho nous parlera de ca dans un de ses chapitres


Hohman


Je considère le freeze intéressant pour des instrus virtuel, par contre dans le mix j’estime que c'est un peu du yoyo pour pouvoir passer/revenir d'une piste à l'autre sans pouvoir accéder directement aux outils.

Hohman


trazom

Citation
rassembler sur la même piste plusieurs sons qui ne jouent pas ensemble
Attention quand même, ils vont donc subir le même traitement (Eq, comp, reverb), à moins d'utiliser une automation.
Ca peut vite être chiant.
Par ailleurs, certains séquenceurs sont capables de désactiver les plugins sur le temps où la piste est silencieuse, pour économiser des ressources.
[ Dernière édition du message le 13/10/2014 à 20:19:42 ]

Hohman

Attention quand même, ils vont donc subir le même traitement (Eq, comp, reverb), à moins d'utiliser une automation.
Ca peut vite être chiant.
Oui, en utilisant une automation ou en faisant des groupes d'effets activé/désactivé en fonction d'un son, des fois même tout peut passer par le même traitement. Bien entendu on réfléchi avant aux type de son qu'on assemble sur une piste, généralement c'est ce que je fais avec tous les FX qui interviennent rarement ou autre son qui n'ont pas une place principal dans le morceau... Après ça offre aussi pas mal de visibilité.
Par ailleurs, certains séquenceurs sont capables de désactiver les plugins sur le temps où la piste est silencieuse, pour économiser des ressources.
Par contre je ne sais pas si c'est le séquenceur, le plugin ou les deux qui doivent être capables de désactiver tout seul. J'observe que certains plugings indiquent dans le manuel qu'ils en sont capable et le font et d'autre ne le font pas, pour moi c'est encore une partie un peu obscure, plutôt au cas par cas.....
[ Dernière édition du message le 13/10/2014 à 20:47:24 ]

offenbach

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Hohman



Hohman


trazom

Il me semble que c'est une nouveauté des VST3. Il faut que le vst soit prévu pour. Par exemple, une reverb peut continuer à travailler longtemps après le silence. Il faut donc un dialogue entre plug et séquenceur.
Je pensais moi aussi à Cubase, mais je pense que les autres le font aussi, non ?

Kiradu95



Hohman

Il me semble que c'est une nouveauté des VST3.
Ableton ne supporte pas les vst 3 et pourtant il y a des plugins qui se désactivent.
Bientôt yaura des i9 avec 32go de ram donc plus de problèmes
C'est toujours la même chanson, quand t'offre un processeurs plus puissant à un développeur il s'arrange pour l'exploiter.

hhub17

Citation de Hohman :
C'est toujours la même chanson, quand t'offre un processeurs plus puissant à un développeur il s'arrange pour l'exploiter.
Ils ont fait ça avec le graphique, qui nous bouffe un max de ressources si on ne fait pas gaffe, et sur plein de trucs dont on n'a pas besoin. Voir comment configurer son ordi pour la MAO. Même dans win 8.1, il y a plein d'options à désactiver pour pouvoir bosser tranquille, et qui ne sont surtout pas désactivées quand tu achètes le bouzin (sauf ceux badgés AF approved bien sûr )
Be bop a loulou !
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