réactions au dossier [Bien débuter] La réverbe en insert ou auxiliaire ?
- 52 réponses
- 25 participants
- 8 718 vues
- 33 followers
Nantho Valentine
4125
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/12/2015 à 15:36:33[Bien débuter] La réverbe en insert ou auxiliaire ?
Avant de pouvoir travailler avec des réverbes, il y a tout un petit système à mettre en place. C’est pourquoi cette semaine nous allons nous intéresser aux diverses options de routing qui s’offrent à vous ainsi qu’à leurs avantages et inconvénients.
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
xdm
332
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 02/12/2015 à 16:20:51
Perçonnellement, sans parler de l'utilisation des paramètres, mais juste du placement (insert vs aux), je trouve que la reverb en insert est tout aussi utile au mix qu'en auxiliaire, car avec un auxiliaire qui reçoit plusieurs signaux, on ne peut aller au dela d'une certaine 'profondeur' (sauf si l'on met cet auxiliaire pre-fader et que l'on baisse le volume de la piste sous le volume de l'auxiliaire mais pour un aux qui reçoit plusieurs signaux on peut vite altérer l'équilibre du mix donc ça ne me parait pas être une bonne solution).
Du coup, pour les sons qui doivent être bien présents la méthode de l'auxiliaire est bonne mais pour ceux que l'on aimerai placer plus en retrait l'insert me parait mieux.
Z'en pensez quoi ?
Du coup, pour les sons qui doivent être bien présents la méthode de l'auxiliaire est bonne mais pour ceux que l'on aimerai placer plus en retrait l'insert me parait mieux.
Z'en pensez quoi ?
[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 16:21:25 ]
Anonyme
432
32 Posté le 02/12/2015 à 16:50:31
En insert tous ce qui est intégrant au son, pour un effets particulier, du sound disign, qui ne va pas souffrir d'un traitement d'un bus qui regroupe plusieurs pistes, qu'on peut envisager d'envoyer cette piste réverberée vers un aux.
Par exemple pour donner un son spécifique à une caisse claire avec une reverbe super courte qui sert juste à densifier le son, une grosse caisse avec une reverbe à l'envers (revers reverb...) un élément en avant/principal comme une voix artificiel qui se détache du reste (effet echo/chorus par une reverb) , une nappe de synthé avec une reverbe très là bas tout au fond, voir carrément qui est sortie de l'espace tellement elle s'est paumée dans la galaxie... de l'imaginaire, de la créativité,... Pour ce qui est réel, du placement naturelle, généralement je privilégie les aux comme c'est déjà expliqué au début du fil.
Par exemple pour donner un son spécifique à une caisse claire avec une reverbe super courte qui sert juste à densifier le son, une grosse caisse avec une reverbe à l'envers (revers reverb...) un élément en avant/principal comme une voix artificiel qui se détache du reste (effet echo/chorus par une reverb) , une nappe de synthé avec une reverbe très là bas tout au fond, voir carrément qui est sortie de l'espace tellement elle s'est paumée dans la galaxie... de l'imaginaire, de la créativité,... Pour ce qui est réel, du placement naturelle, généralement je privilégie les aux comme c'est déjà expliqué au début du fil.
[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 16:53:14 ]
Will Zégal
75379
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
33 Posté le 02/12/2015 à 17:11:49
Voilà.
Dans les grandes lignes, c'est :
- la réverbe comme effet et composante du son = insert
- la réverbe comme recréation d'espace dans le mix et effet de mix = auxiliaire.
La question de l'envoi pre ou post fader est délicate, je trouve. En général, on dit qu'une réverbe doit être envoyée post fader puisque baisser la piste baisse alors l'envoi dans la reverbe, donc le volume global de l'instrument.
Cependant, je m'aperçois de plus en plus qu'en ce qui me concerne, je préfère souvent l'envoyer pré-fader, vu que je constate qu'il faut souvent que je change mon réglage d'envoi quand je change le volume de piste. Donc, au final, en pré, je ne touche pas plus à ce réglage qu'en post. Mais le fait d'être en pré donne souvent plus de précision sur l'envoi puisque l'échelle de volume d'envoie est la puissance totale de la piste et non son volume atténué par le fader de piste.
Dans les grandes lignes, c'est :
- la réverbe comme effet et composante du son = insert
- la réverbe comme recréation d'espace dans le mix et effet de mix = auxiliaire.
La question de l'envoi pre ou post fader est délicate, je trouve. En général, on dit qu'une réverbe doit être envoyée post fader puisque baisser la piste baisse alors l'envoi dans la reverbe, donc le volume global de l'instrument.
Cependant, je m'aperçois de plus en plus qu'en ce qui me concerne, je préfère souvent l'envoyer pré-fader, vu que je constate qu'il faut souvent que je change mon réglage d'envoi quand je change le volume de piste. Donc, au final, en pré, je ne touche pas plus à ce réglage qu'en post. Mais le fait d'être en pré donne souvent plus de précision sur l'envoi puisque l'échelle de volume d'envoie est la puissance totale de la piste et non son volume atténué par le fader de piste.
[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 17:13:07 ]
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
34 Posté le 02/12/2015 à 17:15:39
Citation :
C'est important quand on veut faire un placement très précis dans l'espace, mais ça me semble surtout à prendre en compte pour du son à l'image.
En mix de fiction tv/ciné, y'a pas vraiment le temps de placer chaque source dans la réverb avec des ER différentes (ou un pré-delay). Généralement ce paramètre est réglé lors du choix de la reverb et reste commun à ce qui partira dans l'acoustique. (pour une séquence/un lieu/une catégorie de son)
Si on veut avoir un chien au loin dans la campagne ou ce genre de chose, on peut effectivement avoir de bons résultats avec un gros pré-delay, et une réverb courte(type small room ), en tout cas en jouant sur des paramètres "de distance" plus que de longueur ou de couleur.
Avec l'usage de plus en plus fréquent de réverbs à convolution ça se complique... Même si un placement spatial (comme dans l'altiverb) est chouette, 10 altis pour 10 sources ça devient chaud Et puis les paramètres dans une convolution, c'est un peu du bricolage, donc si on veut un truc au loin on prend une IR de truc au loin.
Bref. La réverb c'est pas simple.
Et tant mieux.
babaorum
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 02/12/2015 à 19:45:48
Citation de xdm :
Perçonnellement
Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound
Dul22
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 03/12/2015 à 12:24:05
Merci pour vos efforts gentes gens d'AF .
Comme pour tout, il faut connaitre les règles "de base" du "bon" fonctionnement, ou plutôt de la bonne "utilité" des outils. Ensuite on peut se permettre d'enfreindre ces règles, en connaissance de causes, ce qui évite des catastrophes. Il m'arrive par exemple de mettre une réverbe sur mon master avec un dry/wet très bas. C'est pas forcément conseillé dans les bouquins mais ça me donne le résultat que je recherche.
Comme pour tout, il faut connaitre les règles "de base" du "bon" fonctionnement, ou plutôt de la bonne "utilité" des outils. Ensuite on peut se permettre d'enfreindre ces règles, en connaissance de causes, ce qui évite des catastrophes. Il m'arrive par exemple de mettre une réverbe sur mon master avec un dry/wet très bas. C'est pas forcément conseillé dans les bouquins mais ça me donne le résultat que je recherche.
Will Zégal
75379
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 03/12/2015 à 12:27:43
Eh bien si, c'est parfois conseillé.
ça permet de lier le mix, de donner une même atmosphère et une couleur sonore similaire à l'ensemble des pistes qui peuvent venir de sources acoustiques très différentes.
Par contre, pour cet effet, le principe n'est pas forcément de mettre le wet très bas (sinon, on perd un peu de cet effet "glue", mais de régler la réverbe très courte avec pas trop de réflexions, bref d'utiliser sa couleur tout en la laissant discrète.
ça permet de lier le mix, de donner une même atmosphère et une couleur sonore similaire à l'ensemble des pistes qui peuvent venir de sources acoustiques très différentes.
Par contre, pour cet effet, le principe n'est pas forcément de mettre le wet très bas (sinon, on perd un peu de cet effet "glue", mais de régler la réverbe très courte avec pas trop de réflexions, bref d'utiliser sa couleur tout en la laissant discrète.
[ Dernière édition du message le 03/12/2015 à 12:28:02 ]
azertyvince
3157
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
39 Posté le 03/12/2015 à 13:59:44
Personnellement, j'aime bien essayer de créer un véritable espace 3D dans un mix,
pour moi, ça permet de développer le côté émotionnel du morceau.
Essayer de faire comme si le groupe, se situait véritablement derrière les enceintes.
Après c'est peut-être peine perdue dans bcp de cas, car l'écoute de l'auditeur se fait assez souvent comme une écoute mono ou sur des systèmes d'écoute qui retranscrivent plus ou moins bien l'espace stéréo.
pour moi, ça permet de développer le côté émotionnel du morceau.
Essayer de faire comme si le groupe, se situait véritablement derrière les enceintes.
Après c'est peut-être peine perdue dans bcp de cas, car l'écoute de l'auditeur se fait assez souvent comme une écoute mono ou sur des systèmes d'écoute qui retranscrivent plus ou moins bien l'espace stéréo.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 03/12/2015 à 14:09:34 ]
xdm
332
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 04/12/2015 à 11:35:07
Merci pour vos réponses
Décidément la reverb est un outil aussi puissant que délicat à utiliser.
Décidément la reverb est un outil aussi puissant que délicat à utiliser.
- < Liste des sujets
- Charte