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réactions au dossier [Bien débuter] L’enregistrement du trombone

  • 24 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] L’enregistrement du trombone
L’enregistrement du trombone
Cette semaine, nous allons nous pencher sur notre premier cas pratique : l’enregistrement du trombone.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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2
avoir de voisin accommodant, reste la base, sinon les coups de balaye contre le mur lors de l'enregistrement c'est pas top sauf si c'est en rythm
3
Sympa, même si on aurait aimé que le tromboniste joue qqch d'un peu plus fun. ;)
Est-ce à dire Nantho que tu conseilles au home-studiste d'avoir dans son arsenal au moins un micro de chaque type (stat, dyna, ruban)?

 https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

4
Merci, les conseils de ce tuto sont précieux. Par contre, même sur des Focal CMS, je ne sens pas trop la différence de couleur des 3 prises . C'est dommage qu'il n'y ait pas de riff avec de l'attaque sur le bone pour juger des transitoires .

[ Dernière édition du message le 13/10/2016 à 17:39:55 ]

5
Citation :
Est-ce à dire Nantho que tu conseilles au home-studiste d'avoir dans son arsenal au moins un micro de chaque type (stat, dyna, ruban)?

Oui, quand c'est possible, cela élargit vraiment les possibilités. C'est à comparer à un photographe qui dispose de plusieurs objectifs. Pour le trombone, on peut ajouter le RE20 et le M88 qui ne sont pas cités ici.
Rroland www.studiolair.be
6
Cet article est intéressant, mais c'est vraiment dommage pour les exemples sonores de ne pas entendre la dynamique de l'instrument. Là on reste dans le pianissimo, le trombone est à 5% de son volume. Or, le timbre cuivré brillant apparaît quand on commence à mettre de l'énergie, et ça aurait été intéressant d'entendre le rendu sur chaque micro ! Je suppose qu'il y avait un problème de voisins...

Pour ma part j'ai plutôt l'habitude de l'enregistrer avec un micro statique à environ 2m, en faisant attention à ne pas être dans l'axe du pavillon, mais décalé d'une vingtaine de degrés sur le côté. Mais c'est plutôt des enregistrements dans un contexte "classique / musique de chambre", donc où trop de proximité dénature le rendu.
J'aimerais bien un jour essayer avec un bon micro à ruban, si j'ai la chance un jour d'en avoir un dans mon petit parc !

Le RE-20 comme le dit rroland est en effet complètement dans son domaine ici, mais je le réserve au live, dans mon style de musique le son du dynamique, aussi bon soit-il, ne marche pas.

[ Dernière édition du message le 14/10/2016 à 00:52:02 ]

7
je suis comme drumpit, je trouve les nuances vraiment subtil entre les micros.
Après je sais que je n'ai pas les esgourdes tip top ..icon_facepalm.gif mais je m'attendais à de gros écart de sons.

que le rock soit avec toi jeune skywalker

8
Je plussois les remarques de mes camarades. En écoute dans un audi avec des Air 15, peu de différences entre les prises car manque de dynamique. Ce que l'on entend surtout, c'est l'acoustique un peu trop présente du lieu. On ne sera certes pas gêné dans le mix final mais je ne suis pas sur non plus que la différence entre les 3 prises s'entende surtout une fois égalisation et compression appliquées.
9
Pour les cuivres, j'ai toujours privilégié les doubles prises : dynamique en proximité (comme rroland, re20 ou m88) et statique un peu éloigné, dans un local traité. Ensuite, en fonction de sa place dans le mix, je balance entre les deux prises. Et si c'est une section, un dynamique par instrument et un couple de km ou équivalent devant.
Il n'y a que pour le jazz lorsque le trombone est soliste que je modifie mon mode opératoire, utilisant principalement un couple ruban/statique large membrane (AEA/U67) pour m'assurer un grain et une qualité de prise optimals.
10
Juste une petite limite quant au postulat de départ de cette série d'articles : parler de prise de sons d'instruments acoustiques dans une pièce non traitée pose soucis quand même.... Se déplacer dans ne serait ce qu'une salle de répétition traitée est le strict minimum (j'avais procédé de la sorte il y a 25 ans pour les premières maquettes de k2r riddim et le résultat était acceptable)
11
Citation :
J'aimerais bien un jour essayer avec un bon micro à ruban, si j'ai la chance un jour d'en avoir un dans mon petit parc !

Tu peux essayer un M160 Beyerdynamic (dans les 500 € je pense). C'est très bon, avec le son typé "ruban", sans entrer dans des prix de chez Royer ou AEA (même si ce sont d'excellents micros). Le M160 permet des prises de proximité ou plus éloignées... et dans les deux cas, cela sonne.
Rroland www.studiolair.be
12
Entièrement d'accord : le m160 est une valeur sure.
13
Citation :
Ensuite, il est utile de bien garder à l’esprit que ce cuivre est capable de délivrer un niveau de pression acoustique extrêmement élevé. Il faudra donc faire attention lors de sa captation via vos micros les plus sensibles/fragiles afin d’obtenir un rendu convenable et, surtout, de ne pas endommager votre matériel.

Si c'est trop fort ça sature et faut refaire la prise, mais on risque d'endommager quoi ?
14
Pour un statique ou plus encore un ruban, on risque d'endommager le micro lui même ...

I must not fear. Fear is the mind-killer. I will face my fear.

15
Le micro lui-même (faut y aller vraiment fort). Sur un ruban, c'est peu probable, vu que ce type de micro encaisse des niveaux importants. Un ruban s'abimera plus en cas de déplacement d'air à proximité (en prise lointaine, aucun souci).
Rroland www.studiolair.be
16
Pour ceux qui veulent un ruban pas cher, il y a Golden Age Project. Le R1 mk2 est à 200 roros en moyenne.
http://www.goldenageproject.com/microphones/
17
J'ai l'impression qu'on confond le fait qu'un micro sature vite et le fait qu'il soit endommagé.
Avec un statique on sature la capsule on peut même aller jusqu’à faire un cour circuit entre le diaphragme et la plaque arrière, le son sera inutilisable, mais il suffit d’arrêter le boucan pour que le diaphragme revienne au repos et fonctionne normalement.
Est ce que quelqu'un a entendu parler d'une capsule détruite à cause d'un volume trop élevé ?
18
D'accord pour le statique, mais le ruban je sais pas, j'y connais rien mais la phrase de rroland est ambigüe.
Citation :
Sur un ruban, c'est peu probable, vu que ce type de micro encaisse des niveaux importants. Un ruban s'abimera plus en cas de déplacement d'air à proximité

C'est bien de ça dont on a peur, mal se positionner, donc par exemple se mettre trop près non?

 https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

[ Dernière édition du message le 14/10/2016 à 18:11:36 ]

19
Passée 1,5m, la colonne d'air expulsée est minime....concernant le placement d'un ruban, la pression d'air à laquelle il résiste est équivalente à celle nécessaire pour éteindre une bougie ; essayez d'éteindre une bougie à plus d'un mètre de vous....
20
Merci pour ton travail
bises
21

Trè bonne idée de commencer par le trombone, à mon avis : un instrument de référence pour la pression de l'air, la puissance sonore possible, et finalement assez courant dans les musiques modernes ou plus anciennes.

Série à suivre donc, mais les conseils pour ne pas démolir le parc de (ou le) micro du home-studiste devaient passer en premier, même s'il y a débat sur ce point.

Merci !

Be bop a loulou !

22
Citation :
C'est bien de ça dont on a peur, mal se positionner, donc par exemple se mettre trop près non?

Trop près et dans l'axe. En hors axe, cela ne risque rien. Le ruban n'aime pas le déplacement d'air : donc collé à la sortie d'un saxo, d'une trompette ou d'un trombone, ou encore collé à une enceinte d'ampli guitare, juste face au HP, mieux vaut éviter. Mais il n'y a pas besoin de s'éloigner beaucoup (il suffit de sentir avec la main).
Rroland www.studiolair.be
23
Citation :
Est ce que quelqu'un a entendu parler d'une capsule détruite à cause d'un volume trop élevé ?

oui, mais pas avec un trombone et un dynamique en plus ...et entendu parler (ici meme) , la chose ne m'est pas arrivé perso! un M88 bien enfoncé dans une grosse caisse.... du coup je ne le mets plus autant à l'interieur et je lui adjoint sa petite bonette :noidea:
24
Citation :
Est ce que quelqu'un a entendu parler d'une capsule détruite à cause d'un volume trop élevé ?

un nd 468, mort sur scène, placé sur le snare, Il a vu beaucoup de snare avant de casser. De la á savoir si cela est venu d un coup plus fort que l autre ????
sinon un sm 58 détruit par un chanteur punk.... il s en servait comme un homme de l âge de pierre et tapais le micros sur le sol avec de grand geste sauvage, la grille était plate et la capsule bien détruite. payé après le concert, performance artistique.

25
ca m'étonnerai qu'une grosse caisse puisse endommager un M88... j'en ai quelques uns et ça me paraît très peu probable.
x
Hors sujet :
il m'arrive souvent d'utiliser un C414 ULX avec le PAD active sur le Snare ;)

 

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois

https://fr.audiofanzine.com/forums-thematiques/forums/t.507349,recording-in-rwanda.html