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réactions au dossier [Bien débuter] L’enregistrement de la flûte traversière

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Sujet de la discussion [Bien débuter] L’enregistrement de la flûte traversière
L’enregistrement de la flûte traversière
Aujourd'hui, intéressons-nous à la captation d'une flûte traversière.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Bonjour et merci pour cet article.
Cependant, et comme à chaque fois selon moi pour les autres tutos, le choix des extraits sonores n'est pas opportun.
Je m'explique : la flûte est un instrument mélodique très riche en harmoniques. Il faut un certain temps pour que l'oreille commence à les déceler. Or, nous avons ici une succession de 4 notes courtes qui en plus ne couvre qu'une petite étendue de l'ambitus de l’instrument.
On a davantage à faire à un comparatif de micros qu' à un tutoriel dédié à l'instrument. Me trompe-je ?
S'il vous plait pour la suite, demandez aux musiciens de jouer des extraits longs, étendue en ambitus et en dynamique.
On pourra mieux se rendre compte de la différence des prises selon la musique jouée.
Ici, quelques mesure de "syrinx " de Debussy aurait été parfait ...
Une dernière chose, il est une technique très intéressante pour prendre une flûte, c'est par l'arrière (j'en vois qui rigolent, mais j'ai dit une flûte pas une flûtiste)) au dessus du bras droit. On récupère beaucoup moins de bruit de bouche et beaucoup plus d'harmoniques, à condition que le musicien ne soit pas contre un mur.

PS : et comme vous appréciez les jolies jeunes flûtistes, voilà c'est cadeau (en plus là, on voit pas le micro ...)

Merci ! ;-)

[ Dernière édition du message le 25/10/2016 à 17:55:21 ]

3
du coup on capte aussi tout le son de la pièce! enregistrer un instrument en classique, ou pour de la musique actuelle ne se fait pas du tout de la même façon. l'exemple ci dessus ne sera pas mixé avec d'autres pistes.
4
Les micros clip n'ont pas étés évoqués, le rendu doit être moins bon mais en contrepartie on capte beaucoup moins de pièce, mais dans ce cas où le placer ?
5
J'enregistre ma traversière depuis des années, je ne fais pas du tout comme cela!

après, il y a traversière et traversière, la mienne est plutôt incisive, beaucoup d'attaque, plutôt rock quoi

pour ça, un bon SM57 au niveau de l'embouchure c'est bien efficace (comme en concert d'ailleurs)

j'ai aussi testé micro voix large membrane, mais toujours pas trop loin et au niveau de l'embouchure

j'ai même essayé récemment un statique type prise overhead de batterie, et un ruban

toujours au niveau de l'embouchure, et pas trop loin

de quoi parle-t-on?

de souffle ou de nappe? that is the question

la traversière, si elle ne souffle pas, autant prendre faiseur de nappe

mon avis
6
ça me rappelle l'histoire du type qui voulait de la contre basse sans bruits de cordes!

une traversière sans respiration, c'est comme un(e) chanteur(se) sans poumons

ça fait plaisir à l'ingé son, mais ça n'a aucune vie

la traversière, c'est juste un tuyau qui souffle, pour chopper l'incision, le coup de langue, la respiration (souvent très rapide), l'attaque, t'auras rien du tout si t'es trop loin, t'auras juste une note, mais pas la vie. Si tu veux juste une note sans la vie, trouve toi des samples. La vie de la traversière, c'est dans l'embouchure qu'elle est. Nulle part ailleurs. Dans l'origine du son. en studio comme en live.

Et puis, après, si la piste elle respire trop, ben c'est pour ça qu'il y a des ingés son, non? l'art délicat de révéler sans trop en faire ...
7
pour finir, vachement loin l'anderson de Jethro Tull (en studio pareil) ahahah! juste pour le plaisir



en bref, chacun fait ce qu'il veut mais pour moi, au plus près de la lèvre la traversière, bien sur!

biz

Alexis

[ Dernière édition du message le 25/10/2016 à 21:48:28 ]

8
juste pour le plaisir, plus vieux!

dans celle d'avant, un électret juste à coté de l'embouchure, ça déchire! déjà essayé, même en studio, terrible!

(mais je n'ai pas le niveau d'Anderson)
9
Les amis, pas le temps de faire une réponse détaillée pour l'instant, mais j'essaierai plus tard, promis !

En attendant, n'oubliez pas qu'il ne s'agit pas d'un article isolé... Il sincère dans une série donc il faut peut-être le voir comme tel et lire les précédents et les suivants pour voir et prendre ce qu'il y a à prendre ;)

En attendant, continuez de commenter en apportant vos témoignages car c'est cela qui fait l'intérêt de la série ! Parce que si nous avions eu la volonté de couvrir l'enregistrement de chaque instrument de façon exhaustive, une centaine d'épisodes par instruments n'auraient pas été de trop :)
10
Les amis, pas le temps de faire une réponse détaillée pour l'instant, mais j'essaierai plus tard, promis !

En attendant, n'oubliez pas qu'il ne s'agit pas d'un article isolé... Il sincère dans une série donc il faut peut-être le voir comme tel et lire les précédents et les suivants pour voir et prendre ce qu'il y a à prendre ;)

En attendant, continuez de commenter en apportant vos témoignages car c'est cela qui fait l'intérêt de la série ! Parce que si nous avions eu la volonté de couvrir l'enregistrement de chaque instrument de façon exhaustive, une centaine d'épisodes par instruments n'auraient pas été de trop :)
11
x
Hors sujet :
Citation :
Une dernière chose, il est une technique très intéressante pour prendre une flûte, c'est par l'arrière (j'en vois qui rigolent, mais j'ai dit une flûte pas une flûtiste))

Classe award ! icon_facepalm.gif
12
Citation de alexeii :
Et puis, après, si la piste elle respire trop, ben c'est pour ça qu'il y a des ingés son, non? l'art délicat de révéler sans trop en faire ...

Tu parle de faire volontairement une mauvaise prise simplement parce que on peut corriger ? Les inge son ne sont surement pas la pour ça !
Il me semble qu'on peut tout à fait avoir le souffle et tout ce qui donne la vie, même en étant loin, comme dit dans l'article en ajustant l'orientation du micro on peut avoir l'équilibre que l'on souhaite.
Le soucis avec une prise à l'embouchure c'est que tu n'as aucune marge de manœuvre si l'équilibre ne te conviens pas, ça passe pour du live (de toute façon il faut être en proximité en live) mais en home studio c'est très limité.

[ Dernière édition du message le 25/10/2016 à 22:41:07 ]

13
Citation :
Il sincère

Un nouveau verbe? sincérer, ça sonne comme un air de flûte ;)

Plus sérieusement, merci pour tous ces articles, pour leurs contenus comme pour les discussions
qu'ils entraînent.

Citation :
Une dernière chose, il est une technique très intéressante pour prendre une flûte, c'est par l'arrière


Chacun fait ce qu'il veut, mais ça doit faire mal :mdr:

[ Dernière édition du message le 25/10/2016 à 23:11:07 ]

14
@nantho : ta nouvelle série de vulgarisation des techniques de captation en home-studio, avec à la fois des moyens limités et également des contraintes liées à l'acoustique approximative des locaux est sans doute une bonne idée. Toutefois, tu devais prendre quelques lignes pour expliquer l'organologie de l'instrument, ses principes de génération sonore ainsi que son registre. Ces articles ayant une vocation didactique, autant aller jusqu'au bout.
De plus, cela permettrait à tout un chacun de faire des analogies entre les techniques de captation des différents instruments, en se basant sur leurs principes de fonctionnement. Car sans m'avancer, tu vas nécessairement faire l'impasse sur certains....
Par ailleurs, des exemples sonores basés sur des phrases musicales, comme précédemment demandé, seraient plus appropriés.
Bonne continuation.
15
Si je peux me permettre il y a pas mal de confusion dans ce qu'on appelle "le souffle"dans les posts précédents.
On distingue 3 composants dans ce qu'on appelle (à tord ou raison) les bruits "parasites".
Le souffle, la respiration et les bruits de bouche.
Cela s'applique d'ailleurs à tous les instruments à vent.
LE SOUFFLE (ou bruit d'air) est bien entendu la composante essentielle d'un instrument à vent. Il arrive avant la vibration du corps de l'instrument et ressort mélangé au son. Plus le micro est prêt plus vous l'entendrez. C'est une question d'esthétique et de style de musique. Il est clair qu'en classique, où l'on enregistre souvent en acoustique naturelle,jamais de micro à 5 cm de l'embouchure ou du pavillon !
LA RESPIRATION n'est pas à proprement parler une composante du son mais de la mécanique sonore.
Je suis bien d'accord que masquer les respirations c'est masquer la vie de la musique. On entend souvent dans des prod pop le (la) chanteur(euse) ...ne pas respirer !!!:???: Mais dans une prod lyrique (opéra) on n'entend pas les respirations non plus pour d'autres raisons, car les micros sont très loin.
LES BRUITS DE BOUCHE sont à éviter (sauf recherche particulière) car il n'est rien de musical d'entendre Jean-René déglutir ou s'humidifier la langue ...sinon faites dentiste, pas ingé-son ! ;-)

16
Citation :
Mais dans une prod lyrique (opéra) on n'entend pas les respirations non plus pour d'autres raisons, car les micros sont très loin.

et également parce ces chanteur/euses ont une technique vocale particulière dans laquelle le souffle ne doit pas être audible. Certains chefs de chœurs interdisent de "prendre sa respiration" avant d'attaquer, alors que d'autre le conseillent. N'étant que peu connaisseur, je ne peux pas développer, mais pour avoir chanté une année dans un chœur (avec interdiction de faire des bruits de respiration), j'ai fait l'exercice d'observer quelques concerts sur Arte afin de voir comment se comportaient les chanteurs solistes et j'ai effectivement constaté que certains "répartissaient" leurs inspirations alors que d'autres ne se gênaient pas pour "faire le plein": et ça s'entend :)

[ Dernière édition du message le 25/10/2016 à 23:57:09 ]

17
C'est surtout une question de rapport signal/bruit. Si les chanteuses lyriques avaient autant de puissance vocale que Carla Bruni, on entendrait leurs respirations :-D
18
Je n'y connais pas grand chose, mais j'ai aussi ce sentiment que ça serait un peu mieux en essayant de se mettre plus près.
Tout dépend de la destination de la prise, si c'est pour mettre dans une chanson, ça ne me semble pas assez précis et défini...
A part les guitares et le chant, j'enregistre rarement d'autres instruments acoustiques hormis clarinette et mandoline. Pour cela j'ai fini par acheter un micro de type col de cygne (le K&K Meridian, le dpa 4099 étant vraiment trop cher) et ça va beaucoup mieux, je devenais fous avec le son pourri de ma pièce. Bien sûr ça manque un peu de corps (un peu de bas medium quoi) mais dans un mix c'est vraiment plus net.

Après pour un arrangement classique de toute façon il me semble qu'on peut difficilement se passer d'aller dans une pièce correctement traitée. Bien souvent la beauté d'enregistrements classiques vient aussi de la beauté de la reverb naturelle.

Voilà juste une petite expérience pour dire que j'aimerais bien des essais avec aussi ce type de micro.

[ Dernière édition du message le 26/10/2016 à 11:09:47 ]

19
J'ai déjà enregistré plusieurs fois des traversières au studio et je rejoins la plupart des avis concernant le placement à l'embouchure. Je préfère nettement le "bruit" de la bouche au bruit produit par les clefs. J'ai notamment un ami flûtiste dont les clefs sont particulièrement bruyantes et un bon vieux m88 au niveau de l'embouchure convient parfaitement ;)

La beauté de la musique ne se conçoit que dans la concordance des nombres.

Leibniz

 

Precision Studio website

20
Ce que tu dis rappelle bien qu'il n'y a pas de recette toute faite à appliquer et que ça dépend des conditions d'enregistrement, du jeu de l'instrumentiste et de l'instrument qu'il utilise.

J'ai dans mes (vielles) compos deux enregistrements avec de la flûte pour lesquels on m'avait à l'époque félicité pour leur son (de flûte, et ça n'engage que les auteurs de ces propos :-D)
Prise faite dans une grande pièce (7 m X 5,5 m et 3 m sous plafond) un peu trop amortie. C414 dans TL Audio C1 classic. De mémoire, le C414 était en omni avec coupe bas, placé à peu près à 60-70 cm au dessus de la flûte, à peu près au centre, peut être un peu plus vers l'embouchure.
Jazz Groove (désolé pour la prod électro pourrie. J'étais jeune... j'avais pas bu...)
Marie
21
une traversière sans respiration, c'est comme un(e) chanteur(se) sans poumons

 +1000

J'ai la chance d'avoir une flûtiste dans le groupe depuis quelques années et de l'enregistrer régulièrement. Nous utilisons toujours un C-535EB placé près de l'embouchure de la flûte de Pascale (c'est son nom) pour un son et une captation proches de ce qu'elle vit sur scène.

https://soundcloud.com/jlucb/la-fille-sur-le-bateau-intrum

 (cette photo a quelque temps, elle va me pourrir si elle la voit :-)

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

[ Dernière édition du message le 27/10/2016 à 13:08:09 ]

22

Hors sujet :

 Will, je l'ai ton CD des kara tokés, on peut trouver où les paroles de "Marie" ?

 

 

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

23
x
Hors sujet :
Euh... je ne l'ai pas sous la main, mais je ne me souviens pas si on les avait mises dans le livret. :noidea:

Je peux te les retranscrire si tu y tiens vraiment.
24

Hors sujet :

Ok, je scannerai le livret... si je le retrouve (je sais par contre où j'ai mis les MP3 icon_lol.gif )

 

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

25
L'idée de ces tutos est chouette, merci d'y avoir pensé.
Par contre, on n'a pas grand-chose à se mettre sous la dent et les placements de micros les plus répandus ne sont pas évoqués .