[Bien débuter] Le choix du micro pour le chant (1re partie)

Nantho Valentine

4157

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/12/2018 à 15:29:09

Le choix du micro pour le chant (1re partie)

Attaquons-nous à présent à un sujet brûlant qui doit en turlupiner plus d'un : la question du choix du micro lorsqu'il s'agit d'enregistrer de la voix. Tout d'abord, je vous propose aujourd'hui de tordre le coup à une idée reçue particulièrement tenace qui pollue l'esprit de beaucoup de chanteurs et d'ingénieurs du son à leurs débuts, à commencer par un certain petit Nantho au milieu des années 90…

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JuanLR

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 17/12/2018 à 15:43:54

IL n y à pas de micro universel c'est sûr mais avec 3/4 micros on est tranquille : C12 ou Elam251 / U47 / U87 / SM7

A parts le U47 que je ne connais pas et le U87 qui ne m'à jamais plus , finalement c'est pas si compliqué .... :mdr:

0

ZeeByeZon

1919

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 17/12/2018 à 15:45:21

Et donc, une base de donnée qui permettrait de savoir quel micro a été utilisé sur tel ou tel enregistrement connu serait très utile !

0

sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 17/12/2018 à 16:59:21

Citation de ZeeByeZon :

Et donc, une base de donnée qui permettrait de savoir quel micro a été utilisé sur tel ou tel enregistrement connu serait très utile !

A condition, de pouvoir utiliser le micro avec le même type de voix, pour le même genre de musique et dans le même lieu

!!!

1

Saka X32experience.canalblog.com

ZeeByeZon

1919

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 17/12/2018 à 18:06:52

Justement, avec une telle base de donnée, on a une idée du type de voix qui convient et du rendu du micro. On a aussi un style de musique. On n'a pas le lieu mais c'est quand même pas mal...

0

oboreal

3870

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 17/12/2018 à 18:19:47

Non, parce que tu peux avoir deux chanteurs, avec des voix proches en apparence, mais dont l'un va avoir une bosse de nasalité à 2 khz et l'autre à 4 par exemple. Ou dont l'un maitrise bien ses sibilances et plosives et pas l'autre. Ca n'a l'air de rien si tu les écoute en acoustique, sauf que devant un micro, ça donne des besoins radicalement différents.

La seule chose certaine c'est qu'un micro avec un grain fin, qui apporte de la densité de matière à toutes les fréquences et qui n'est pas agressif sera facile à equaliser au besoin et marchera sur quasiment toutes les voix. C'est par exemple le cas du U47 et c'est largement ce qui a contribué à sa renommée à mon sens.

1

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[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 18:22:08 ]

doc benway

604

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 17/12/2018 à 19:36:22

Une base de données, c'est une bonne idée. C'est un peu comme ce qu'on apprend a faire avec notre parc micro, une cartographie mentale des sons, des possibilités des micros. Par contre c'est clair qu'une fois sur 2 on se plante(

Citation :

une bosse de nasalité à 2 khz et l'autre à 4 par exemple

), et la situation requiert un autre mic...
Il y a pas le choix, il faut 'comme aime' avoir quelques micros... Et le u47 ou autre bon clone est top! J'ai un Flea47next et un wunder audio 47fet, c'est très miam sur les voix. Ça marche un peu tout le temps, plus que d'autres(très bons) style tlm170, at4050. Un sm7 aussi, je trouve que tu n'as pas trop de mauvaises surprises.

1

JuanLR

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 17/12/2018 à 19:43:43

https://www.gearslutz.com/board/low-end-theory/94124-basic-guide-microphone-type.html

Le diagramme est intéressant et un point de départ pour choisir un mic en fonction des goûts ou besoin :-)

1

[ Dernière édition du message le 17/12/2018 à 19:44:27 ]

ardier

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 17/12/2018 à 20:03:46

slate vms et assimilé ...

0

Ardier

oboreal

3870

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 17/12/2018 à 22:58:57

Désolé mais ce diagramme c'est du grand n'importe quoi... Les technologies sont mélangées et classées n'importe comment ce qui revient à classer le sm7b comme un micro plus transparent et sombre qu'un U47 alors que la réalité est bien éloignée de ça...

Idem pour l'Oktava mk319 qui se retrouve classé comme un micro peu coloré et assez peu sombre alors que c'est un statique très sombre et super coloré... Bref, c'est rigolo à regarder mais je conseillerai surtout pas à un débutant en prise de son de se baser là dessus parce que c'est truffé de contre vérités.

2

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Dewy

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 17/12/2018 à 23:33:01

Mouais... super article pour dire qu'il n'y a pas de solution universelle -ce qui est vrai pour tellement de choses en musique-. Fallait-il en faire un article à lui seul pour une idée qui se résume en 1 phrase ou presque (OK c'est la première partie...mais bon, l'intérêt me semble un peu limité non?).

2

Nantho Valentine

4157

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 18/12/2018 à 04:38:29

La réponse selon moi est évidemment un grand oui ^^

Pourquoi donc ? Une seule petite phrase a vite fait d'être oubliée, surtout par le béotien, alors qu'une bonne petite histoire a beaucoup plus de chance de marquer l'esprit

C'est l'une base de l'enseignement. Il est très vite fait de dire que 2+2=4, pourtant il me semble bien que ton instit' n'a pas résumé cela en une seule unique phrase qu'elle n'a dit qu'une seule fois, non ?

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wiznik

72

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

13 Posté le 18/12/2018 à 07:20:38

Etant débutant (je me suis mis à la MAO depuis 2 ans) je suis en pleine recherche / interrogation sur ce vaste sujet qu’est l’enregistrement du chant... et au vu de ce dernier article j’aimerais réagir :
Comment qualifier « objectivement « une bonne prise?
Quelles sont les qualités recherchées ?
Sachant qu’en plus vont s’y mélanger les qualités « subjectives « plus le rendu en contexte...
Cela fait au moins 3 paramètres interactifs qui rendent les décisions difficiles pour qui n’a ni l’expérience ni le recul pour éviter les inévitables erreurs de parcours :mdr:

0

JuanLR

670

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 18/12/2018 à 09:06:19

Citation de oboreal :

Désolé mais ce diagramme c'est du grand n'importe quoi... Les technologies sont mélangées et classées n'importe comment ce qui revient à classer le sm7b comme un micro plus transparent et sombre qu'un U47 alors que la réalité est bien éloignée de ça...

C'est là tout le problème , de la musique , personne n'as la vérité ;-)

Sinon , comme dans mon tout premier post( ironique ) , on travaillerai tous avec le même matos tout le temps ;-)

Mais quand même , l'idée de ce diagramme n'est pas sans intérêt à condition de se mettre d'accord sur le remplissage des cases ;-)

0

Omichelot

1045

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 18/12/2018 à 09:06:25

Citation :

Fallait-il en faire un article à lui seul pour une idée qui se résume en 1 phrase

D'accord avec toi Dewy.
C'est souvent le cas je trouve.

1

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Nantho Valentine

4157

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 18/12/2018 à 10:14:28

Encore une fois :

Citation de Nantho :

La réponse selon moi est évidemment un grand oui ^^

Pourquoi donc ? Une seule petite phrase a vite fait d'être oubliée, surtout par le béotien, alors qu'une bonne petite histoire a beaucoup plus de chance de marquer l'esprit

C'est l'une base de l'enseignement. Il est très vite fait de dire que 2+2=4, pourtant il me semble bien que ton instit' n'a pas résumé cela en une seule unique phrase qu'elle n'a dit qu'une seule fois, non ?

Faut pas oublier non plus que le niveau de chaque personne atterrissant sur ces articles est hyper disparate ! Les gens en "prépa" doivent comprendre qu'il y a aussi des personnes en "cp" qui passent par là, d'où l'intérêt de la manoeuvre

1

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rroland

27351

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 18/12/2018 à 13:57:07

Je place toujours 4 ou 5 micros (avec le même préampli) devant un (e) chanteur(euse) : il suffit de très peu de test pour entendre de suite ce qui "colle" ou pas à la voix : souvent il y en a un qui rend mal, deux trois qui rendent moyen et un qui rend très bien (que l'on utilisera pour tous les titres du même style).

1

Rroland www.studiolair.be

impératricesissi

673

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 18/12/2018 à 16:30:49

Tu les places a tour de rôle ou en même temps ?
Ça doit pas être facile de les disposer en même temps mais a tour de rôle tu n'aura pas exactement le même message.

0

Musikmesser 2013. PS je ne suis pas Romy je suis juste un Fan (du genre masculin).

http://accordeonjazz.com/

SWAT 987

1036

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

19 Posté le 18/12/2018 à 21:18:27

Citation de wiznik

Comment qualifier « objectivement « une bonne prise?

Vaste sujet !

Quelques pistes :

D'un point de vue artistique : le chanteur est-il inspiré ? Fait-il vivre son chant ou se contente t'il de débiter ses paroles ? L'émotion est-elle là ? Est-ce la bonne ? etc.. etc...
D'un point de vue technique : le niveau de la prise est-il correct ? N'y a t'il pas de bruit parasites ? Les basses sont-elles propres ou dégueulasses parce que le chanteur est trop près du micro ? Les pops et sifflantes sont-ils maîtrisés ou le micro est mal placé ? Y a t'il de "l'air" dans la prise ou juste de la réverb' pourrie parce que le chanteur était trop loin ?

Tellement de paramètres... mais en se posant les bonnes questions, on peut avancer sans trop se tromper.

Je me demande si Nantho n'a pas déjà écrit un article sur ce sujet ou approchant... désolé, je n'ai pas le temps de chercher...

En espérant que ça aide...

2

SWAT - Sound Workshop & Audio Tactics

Accompagnement de projets, prises de son et mixage pour artistes non professionnels.

Le SWAT sur le web : Facebook - SoundCloud

Nantho Valentine

4157

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 18/12/2018 à 23:20:41

Ben en fait il y a des trucs que j'ai déjà dit et d'autres qui arrivent donc dans tout les cas :bravo:

0

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rroland

27351

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 19/12/2018 à 09:54:32

Citation :

Tu les places a tour de rôle ou en même temps ?

En même temps. Généralement, on entend vite ce qui sonne (ou pas).

Citation :

Désolé mais ce diagramme c'est du grand n'importe quoi... Les technologies sont mélangées et classées n'importe comment ce qui revient à classer le comme un micro plus transparent et sombre qu'un U47 alors que la réalité est bien éloignée de ça...

Entièrement d'accord.

1

Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 19/12/2018 à 09:58:17 ]

wiznik

72

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 15 ans

22 Posté le 19/12/2018 à 14:10:25

Merci pour ta réponse SWAT78.

Effectivement c’est un sujet complexe... et je pense que Nantho,
tu as encore beaucoup à nous en dire...

Même si pour moi la nuance « de l’air mais pas de reverb » est encore un peu floue...
Par rapport à l’article en cours, je pensais aux pics de fréquences (bons ou mauvais)
que possède une voix, vont être sublimés (ou accentués) par le micro choisit.
Le problème pour un débutant est le parc réduit de micro...
Et du coup, on se retrouve à retravailler ça au mixage :(((

Ce qui n’est pas du tout la panacée...!

Au vu des messages précédents j’en déduis que le mieux est de louer ou emprunter des micros
et de faire des tests à l’oreille et au ressenti comme l’indique Rroland :8)

0

Artefact53

62

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 19/12/2018 à 14:38:12

Un peu en marge du sujet, il me semble que pour faire une bonne prise de voix, le chanteur doit pouvoir s'entendre correctement et pour cela, s'il peut lui même doser le volume micro et le volume de l'instru, il est possible qu'il se sente prêt à faire une bonne prise. A ce propos, je suis à la recherche d'une solution simple pour home studio pouvant gérer un micro et pouvant faire le mix avec une entrée instru (tout en pouvant renvoyer le signal du micro pour enregistrer !) quelqu'un a une référence ?

0

croulebarbe

2580

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

24 Posté le 19/12/2018 à 14:48:29

Citation :

IL n y à pas de micro universel c'est sûr

Pour moi si ! J'ai un AT4033 depuis 15 ans et j'enregistre tout avec. Et je n'ai jamais eu à me plaindre des prises :-D

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yassinex

212

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 19/12/2018 à 21:08:25

Question : Les solutions emulation de Mic type Antelope edge, Slate VMS, ou townsend sur UAD ne sont-elle pas suffisantes pour couvrir une large palette de use case divers et variés?

Cela peut sembler un bon investissement pour ceux qui n’ont pas les moyens d’avoir un U87/U47 et C414 à la fois... non ?

PS: Je n’ai pas vu de tests sur ces technologies d’émulation, @Nantho @AF si vous nous écoutez ;-)

@tous : quelqu’un à dèja testé ?

1

[ Dernière édition du message le 19/12/2018 à 21:14:52 ]

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