Prise de voix avec petite membrane
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/12/2018 à 15:38:29Prise de voix avec petite membrane
Salut,
J'ai plutôt l'habitude d'enregistrer du classique, mais je dois enregistrer occasionnellement une voix (femme) type variété.
Pas de bol, dans mon parc de micro je n'ai ni Neumann U47, ni de grande membrane, je n'ai que des Schoeps (MK4 en cardio) et des Neumann KM184.
Je ne peux pas investir 3000€ pour un projet occasionnel. Est-ce que vous pensez que les MK4 peuvent faire l'affaire?
Sinon, j'ai entendu parler du micro CharterOak SA538B. Connaissez-vous ? Si je l'achète, pourra t-il me servir aussi comme micro d'appoint sur des instruments d'orchestre ?
Merci
J'ai plutôt l'habitude d'enregistrer du classique, mais je dois enregistrer occasionnellement une voix (femme) type variété.
Pas de bol, dans mon parc de micro je n'ai ni Neumann U47, ni de grande membrane, je n'ai que des Schoeps (MK4 en cardio) et des Neumann KM184.
Je ne peux pas investir 3000€ pour un projet occasionnel. Est-ce que vous pensez que les MK4 peuvent faire l'affaire?
Sinon, j'ai entendu parler du micro CharterOak SA538B. Connaissez-vous ? Si je l'achète, pourra t-il me servir aussi comme micro d'appoint sur des instruments d'orchestre ?
Merci
SWAT 987
1036
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
2 Posté le 18/12/2018 à 21:22:13
Salut,
Et pourquoi ne pas louer ? Pour un projet occasionnel, ça a du sens.
3
SWAT - Sound Workshop & Audio Tactics
Accompagnement de projets, prises de son et mixage pour artistes non professionnels.
Le SWAT sur le web : Facebook - SoundCloud
lm
2817
Professionnel·le de l’audio
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3 Posté le 18/12/2018 à 22:06:41
+1 avec SWAT78 pour la location
J'ai une paire de Schoeps CMC6/MK4, j'ai tenté quelques fois de faire des prise de voix de proximité avec.
Je n'ai jamais apprécié le résultat, ils sont trop sensibles aux plosives, même avec filtre antipop.
Pour des prises à distance (choeur ou assimilé), ça peut être efficace, mais en proximité ils me semblent inadaptés.
Pour les KM184, je ne les connais pas assez et je n'ai jamais réellement apprécié ces micros.
Un bon statique large membrane (U87, C414, UM92.1S, etc.) posera moins de problèmes à mon humble avis.
J'ai une paire de Schoeps CMC6/MK4, j'ai tenté quelques fois de faire des prise de voix de proximité avec.
Je n'ai jamais apprécié le résultat, ils sont trop sensibles aux plosives, même avec filtre antipop.
Pour des prises à distance (choeur ou assimilé), ça peut être efficace, mais en proximité ils me semblent inadaptés.
Pour les KM184, je ne les connais pas assez et je n'ai jamais réellement apprécié ces micros.
Un bon statique large membrane (U87, C414, UM92.1S, etc.) posera moins de problèmes à mon humble avis.
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
4 Posté le 18/12/2018 à 22:47:24
Effectivement il y a la solution de la location.
J'avais pensé au MK4 suite à un test entre le U87 et le MK4 posté dans un forum. Je possède les deux fichiers comparatifs mais je ne sais pas comment vous les faire écouter.
J'avais pensé au MK4 suite à un test entre le U87 et le MK4 posté dans un forum. Je possède les deux fichiers comparatifs mais je ne sais pas comment vous les faire écouter.
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rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 18/12/2018 à 23:08:15
J'ai déjà réalisé des prises de voix classiques avec des Schoeps, et de variété avec des Km184, moins fidèles mais plus flatteurs. C'était valable les deux fois.
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Rroland www.studiolair.be
[ Dernière édition du message le 19/12/2018 à 09:51:15 ]
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
6 Posté le 18/12/2018 à 23:29:17
Citation de rroland :
J'ai déjà réalisé des prises de voix classiques avec des Schoeps, et de variété avec des Km184, moins fidèle mais plusnflatteur. C'était valable les deux fois.
Tu parles bien d'une utilisation en proximité, en studio ?
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[ Dernière édition du message le 18/12/2018 à 23:42:58 ]
rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 19/12/2018 à 09:52:23
Oui : en variété en proximité (entre 20 et 30 cm) . En classique, c'était toutefois moins proche : au moins un mètre.
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Rroland www.studiolair.be
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
8 Posté le 19/12/2018 à 10:43:29
Voici les comparatifs entre le U87 et le MK4
U87
MK4
U87
00:0000:00
MK4
00:0000:00
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[ Dernière édition du message le 19/12/2018 à 10:46:02 ]
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
9 Posté le 20/12/2018 à 19:56:02
que pensez-vous du comparatif entre le U87 et MK4 ?
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lm
2817
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 20/12/2018 à 20:03:06
Pour ma part, je n'arrive pas à lancer la lecture des fichiers.
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TC Hotrod
8237
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
11 Posté le 20/12/2018 à 20:23:28
Pareil, ça ne lit rien ici. 
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 20/12/2018 à 21:59:09
C'est bizarre, ça marche sous IE mais pas sous Firefox
U87
http://www.sunday-studio.fr/U87.mp3
MK4
http://www.sunday-studio.fr/mk4.mp3
U87
http://www.sunday-studio.fr/U87.mp3
MK4
http://www.sunday-studio.fr/mk4.mp3
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lm
2817
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 20/12/2018 à 22:15:41
Pour ma part, je ne trouve aucune des deux prises très probantes.
Et j'entends toujours des plosives prononcées sur la version MK4.
Et comme je ne peux m'empêcher de prêcher pour ma paroisse, elles vont être délicates à gérer au stade du mastering si la personne qui a mixé ne les a pas contenues...
Et j'entends toujours des plosives prononcées sur la version MK4.
Et comme je ne peux m'empêcher de prêcher pour ma paroisse, elles vont être délicates à gérer au stade du mastering si la personne qui a mixé ne les a pas contenues...
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
14 Posté le 21/12/2018 à 21:05:09
Peut-être n'ai-je pas l'oreille assez affutée, mais je n'entends pas moins de plosives sur le U87.
Pour moi, les deux versions sont équivalentes.
Pour moi, les deux versions sont équivalentes.
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rroland
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 21/12/2018 à 21:40:23
De fait : plosives sur le mk4. Je préfère la version U87. Il faudrait entendre "dans le mix" : une voix seule ne donne pas beaucoup d'infos. C'est dans le mix qu'il faut juger.
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Rroland www.studiolair.be
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
16 Posté le 03/01/2019 à 17:46:57
J'ai fait un test avec la personne que je dois enregistrer en voix parlée et qui a bien voulu également chanter pour mon test.
Dites-moi si c'est exploitable ou pas ?
Tests réalisés avec deux MK4, un à 25cm du chanteur (avec anti-pop) et un à 50cm
Voix parlée 25cm
www.sunday-studio.fr/Voix parlée 25cm.wav
Voix parlée 50cm
www.sunday-studio.fr/Voix parlée 50cm.wav
Voix chantée 25cm
www.sunday-studio.fr/Voix chantée 25cm.wav
Voix chantée 50cm
www.sunday-studio.fr/Voix chantée 25cm.wav
Dites-moi si c'est exploitable ou pas ?
Tests réalisés avec deux MK4, un à 25cm du chanteur (avec anti-pop) et un à 50cm
Voix parlée 25cm
www.sunday-studio.fr/Voix parlée 25cm.wav
Voix parlée 50cm
www.sunday-studio.fr/Voix parlée 50cm.wav
Voix chantée 25cm
www.sunday-studio.fr/Voix chantée 25cm.wav
Voix chantée 50cm
www.sunday-studio.fr/Voix chantée 25cm.wav
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[ Dernière édition du message le 03/01/2019 à 17:47:50 ]
lm
2817
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 03/01/2019 à 18:21:59
Je n'ai pas entendu de problème de plosives chez moi.
Ça me semble propre si ce n'est un bruit de fond notable.
Ça me semble propre si ce n'est un bruit de fond notable.
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
18 Posté le 03/01/2019 à 22:08:46
merci d'avoir écouté.
Le bruit de fond était le chauffage que nous n'avons pas réussi à éteindre.
La meilleure prise est donc celle avec le micro le plus près du chanteur ?
Le bruit de fond était le chauffage que nous n'avons pas réussi à éteindre.
La meilleure prise est donc celle avec le micro le plus près du chanteur ?
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lm
2817
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 03/01/2019 à 22:43:15
Oui (à mon avis), c'est sur celle ci que le rapport bruit de fond/voix est le meilleur.
Mais dans une pièce plus silencieuse il n'en serait peut-être pas de même car placer le micro un peu plus loin atténue l'effet de proximité des MK4.
Tout dépend de ce que tu recherches et dans quel contexte sera mixé la voix par la suite.
Une vois off toute seule ne s'enregistre pas et ne se traite pas comme une voix chantée au sein d'un mix avec toute une instrumentation.
Mais dans une pièce plus silencieuse il n'en serait peut-être pas de même car placer le micro un peu plus loin atténue l'effet de proximité des MK4.
Tout dépend de ce que tu recherches et dans quel contexte sera mixé la voix par la suite.
Une vois off toute seule ne s'enregistre pas et ne se traite pas comme une voix chantée au sein d'un mix avec toute une instrumentation.
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
20 Posté le 03/01/2019 à 23:12:46
la voix parlée sera par dessus une musique de fond.
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
21 Posté le 10/01/2019 à 10:35:02
Pour l'enregistrement, il y aura de la voix parlée sur musique de fond, de la voix parlée sans musique et du chant sur musique.
A quelle distance dois-je placer l'interprète p/r au micro ?
J'ai un couple de MK4. C'est mieux d'enregistrer en stéréo avec deux micros écartés par exemple de 30cm, ou bien en technique traditionnelle, un micro.
Par ailleurs, à un moment, il y aura un court dialogue entre 6 personnes. Comment enregistrer cela ? A tour de rôle, chacun disant sa phrase, tout le monde autour du micro, en cercle chacun devant un micro ?
A quelle distance dois-je placer l'interprète p/r au micro ?
J'ai un couple de MK4. C'est mieux d'enregistrer en stéréo avec deux micros écartés par exemple de 30cm, ou bien en technique traditionnelle, un micro.
Par ailleurs, à un moment, il y aura un court dialogue entre 6 personnes. Comment enregistrer cela ? A tour de rôle, chacun disant sa phrase, tout le monde autour du micro, en cercle chacun devant un micro ?
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[ Dernière édition du message le 10/01/2019 à 10:35:20 ]
rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 10/01/2019 à 11:22:26
Idéalement, une trentaine de cm, si l'acoustique le permet : plus tu seras éloigné, plus le son semblera naturel, mais plus tu capteras l'acoustique du local. Plus la source sera proche du micro, moins tu auras le local, mais tu auras une montée du grave (effet "close miking", de proximité).
L'idéal est de placé le micro un peu hors axe (de 30 à 45° de la source), et d'effectuer quelques tests de distance, pour garder ce qui te semble le meilleur. Il n'y a pas de miracle : il faut essayer et comparer.
Pour la prise à plusieurs, c'est compliqué parce que le micro est cardio (s'il était omni cela serait plus simple). Si les personnes sont des pros de la parole (comédiens ou habitués), les enregistrer séparément me semble préférable. S'il manquent de métier, par contre, une prise (voire deux si la directivité du micro ne permet pas de faire en une fois) sera sans doute plus simple.
L'idéal est de placé le micro un peu hors axe (de 30 à 45° de la source), et d'effectuer quelques tests de distance, pour garder ce qui te semble le meilleur. Il n'y a pas de miracle : il faut essayer et comparer.
Pour la prise à plusieurs, c'est compliqué parce que le micro est cardio (s'il était omni cela serait plus simple). Si les personnes sont des pros de la parole (comédiens ou habitués), les enregistrer séparément me semble préférable. S'il manquent de métier, par contre, une prise (voire deux si la directivité du micro ne permet pas de faire en une fois) sera sans doute plus simple.
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Rroland www.studiolair.be
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
23 Posté le 11/01/2019 à 15:36:43
Merci rroland. Donc un seul micro, en mono ?
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rroland
27357
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 11/01/2019 à 18:14:16
Pour la voix parlée, oui : mono.
Le court dialogue entre 6 personnes, à voir... Tout dépend ce que tu cherches comme rendu.
Le court dialogue entre 6 personnes, à voir... Tout dépend ce que tu cherches comme rendu.
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Rroland www.studiolair.be
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
25 Posté le 23/01/2019 à 11:22:00
J'ai une question à propos de la fréquence d’échantillonnage de la prise de son de la voix.
D'habitude, j'enregistre en 24/96. Mais pour ce projet, les chanteurs/narrateurs enregistreront sur une bande sonore réalisée à partir de samples 16/44. Toutes les pistes audio séparées sont encore dans le projet et je voudrais enregistrer la voix à l'intérieur de ce même projet. Bien sûr, je peux convertir toutes les pistes audio des samples en 24/96, mais je voudrais me laisser la possibilité de faire des modifications après la prise de son de la voix, comme rajouter des instruments ou changer quelques notes.
Donc, ma question : qu'en est-il d'enregistrer la voix en 16/44 au lieu de 24/96 ?
D'habitude, j'enregistre en 24/96. Mais pour ce projet, les chanteurs/narrateurs enregistreront sur une bande sonore réalisée à partir de samples 16/44. Toutes les pistes audio séparées sont encore dans le projet et je voudrais enregistrer la voix à l'intérieur de ce même projet. Bien sûr, je peux convertir toutes les pistes audio des samples en 24/96, mais je voudrais me laisser la possibilité de faire des modifications après la prise de son de la voix, comme rajouter des instruments ou changer quelques notes.
Donc, ma question : qu'en est-il d'enregistrer la voix en 16/44 au lieu de 24/96 ?
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