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réactions au dossier [Bien débuter] Le choix du micro pour le chant - 2e partie

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Le choix du micro pour le chant - 2e partie
Le choix du micro pour le chant - 2e partie
La semaine dernière, nous avons vu qu'il est complètement illusoire d'espérer pouvoir trouver le micro parfait pour l'enregistrement de tel ou tel chanteur dans l'absolu car la qualité du résultat dépend de beaucoup plus de paramètres qu'il n'y paraît de prime abord. Mais alors, comment choisir le bon micro ? C'est ce que nous allons voir aujourd'hui…

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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21
Moi je peux comprendre les deux points de vue.
D'un côté le numéro d'équilibriste de l'auteur de partager l'essence de l'enregistrement, apporter une réflexion allant plus loin que la technique (ou plutôt l'électronique) pure, et éviter le piège de citer des noms de micros où de toute façon personne ne sera d'accord. (Trop cher, trop cheap, pas adapté, "moi je fais autrement", "est ce que X est mieux que Y?", Etc.)
Et d'un autre côté, il existe la réflexion "j'ai une pièce que je ne peux/veux pas changer et un ordinateur, comment je fais concrètement pour enregistrer ma voix ?"
Et on attend une réponse type recette de cuisine qui permet d'avoir de bons résultats rapidement.

Et il n'y a aucun problème à ça, plein de studio, surtout aux USA, sont spécialisés et appliquent une recette pour avoir "leur propre son". Micro à 37 cm, 3dB de compression avec un 1176, tu coupes 2db ici tu en rajoutes 3 là et hop, terminé.

Le problème avec l'audio (comme avec les gens) c'est qu'il n'y a pas de règle absolue et que si on veut être honnête, on répond "ça dépend, à toi de choisir".
D'un autre côté, donner 2-3 "recettes" dans ce type d'article me semble apporter un plus pour les lecteurs, sans enlever les valeurs de fond de l'article

http://tonstudio-tuebingen.com

 

22
Effectivement, il est clair qu'il ne peut y avoir de recette absolu en général et que son gout particulier va grandement entrer en jeu dans ses choix personnel mais que en même temps il y a des réalités techniques qu'on ne peut ignorer (et que pourtant j'ignore et que je continue d'ignorer à la lecture de ces articles).

Citation :
libre à toi de ne pas les lire

promis Nantho je vais me désintéresser de la suite de tes articles.

Citation :
ah cette obligation de mettre un smiley sous peine d'être pris pour froid et agressif :-D oops :facepalm: :-D allez zen !

Ou va-t-on si on se met à utiliser l'accès libre à la critique sans smiley?
23
Javagore, si ce n'est déjà fait, je t'invite à jeter un oeil aux nombreux (et parfois "vieux") dossiers "techniques" disponibles, et à creuser aussi tes recherches dans les interventions des Afiens au sein des forums.
Je suis presque sûr (et j'espère) que tu y trouveras tes réponses, ou au moins des pistes de réflexion :)

Signé StreameS1, ex Streamer

24
Citation de gulistan :
Citation :
Ensuite avoir du matos extrêmement neutre sur toute la ligne.

Je ne vois pas pourquoi.
Une voix n'est pas neutre et chaque auditeur entend différemment.


Pour répondre simplement : Oui effectivement on entend tous différemment mais le mastering suit certaines règles pour ne pas trop avoir de grandes différences d'une écoute à l'autre.

Je rappel le titre de ce forum : Le choix du micro pour le chant.
Quel serait le seul micro (et la chaine qui suit) que devrait posséder le home-studiste pour avoir le "son" voulu de n'importe quelle voix à l'enregistrement?
Le but est donc de trouver le micro le plus adapté pour tout type de chant. La réponse étant extrêmement difficile, j'ai tenté de trouver une solution (qui n'en est pas vraiment une je l'avoue).
Le fait d'avoir un enregistrement le moins coloré possible permettra de mieux le maitriser et l'intégrer au mixage si l'on connait aussi la couleur de celui-ci. La direction prise avant d'enregistrer/mixer est souvent négligé par beaucoup de de home-studiste. Je ne les blâmes pas! Chacun crée avec le matos qu'ils possèdent...

Sans avoir le choix du micro, il faudrait trouver le meilleur lieu et le bon placement du micro face au chanteur(euse) puis régler le préamp(si préamp à lampe), le niveau/EQ/comp/Dess (pas forcément dans cet ordre et pas tous obligatoires non plus), enfin retraiter le tous subtilement sur le DAW. Ceci n'est qu'une suggestion, j’essaie de trouver une possible solution.

Tout reste subjectif dans ce domaine...

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)

25
Citation de Upacesky :
Alors mon petit point de vue et pour mettre le pied à l'étrier de ceux qui débutent:
...


Voilà une réponse qui fait véritablement avancer le débat! Merci Upacesky. :bravo:

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)

26
Moi je comprends très bien qu'on veuille des recettes toutes faites, des "trucs" décrits précisément pour aller à l'essentiel à savoir acheter tout de suite et enregistrer tout de suite.

Quand on débute, c'est généralement ce qu'on cherche et c'est super efficace pour se planter. :bravo:

Ce n'est pas pour le plaisir de taper 500 signes que Nantho a écrit cet article. C'est le fruit à la fois de son expérience maintenant conséquente et de ses souvenirs de débutant. Or, c'est rare les pédagogues qui se souviennent qu'ils ont débuté, comment ils fonctionnaient, quelles erreurs ils ont fait. Et vu que c'est rare, c'est précieux et il est généralement très profitable de les écouter pour ne pas refaire les erreurs qu'ils ont faites pour nous.

La liste qu'a donné Upacesky au post 15 me semble tout à fait valable, mais nous, on sait comment sonne et réagit un RE20, un SM7 ou un U quelquechose.
Non seulement quelqu'un qui ne sait pas comment ça sonne risque d'en acheter à mauvais escient, mais il a peu de chance de s'y retrouver dans les micros "genre" U quelquechose ou "dans l'esprit d'un" CMCtruc.

Bref, même si elles sont frustrantes, parce que non, ce n'est pas de la réponse toute faite qui permette de s'affranchir immédiatement d'années de pratique et d'acheter d'un coup un truc "universel" ou en tous cas "bon à tout faire" (c'est à dire souvent médiocre dans presque tout), les réflexions et conseils de Nantho sont autrement plus pertinents qu'une liste de matos. ça prend un peu plus de temps à appliquer, mais le résultat sera meilleur et les dépenses moindres. Au final, ce sont quelques années de progression qui peuvent être gagnées.

Et en effet, tout le monde n'a pas un parc de micro dans lequel piocher.

En tous cas pas chez soi. Mais la location, l'emprunt, l'échange... voilà par quoi il faut commencer.

Je me rappelle lors de ma première autoprod, j'avais loué pour enregistrer guitares et voix un micro dont tout le monde vantait alors les qualités pour son prix raisonnable. "une tuerie" disaient beaucoup. "Polyvalent" était l'adjectif qui revenait le plus souvent. Bref, un premier achat idéal pour un home-studiste comme premier statique un peu valable.

Heureusement, je ne roulais pas sur l'or et j'en ai trouvé un à la location près de chez moi. Heureusement parce que je l'ai trouvé horrible : très dur sur les guitares acoustiques, un gros manque de chaleur et de rondeur sur les voix (or, celles à enregistrer méritaient d'être mise en valeurs dans ces secteurs). Bref, certainement un très bon micro (il reste dans les références dans sa gamme de prix), mais pas du tout adapté au projet.

Bref, l'EP prévu en en est resté à la démo (suffisamment correcte pour ramener plein de concerts), on est revenus aux SM58 pour les voix et je n'ai lancé la production de l'album qu'un an plus tard en ayant emprunté et essayé plein de truc. Et acheté entre un autre micro (que j'avais pu essayer).
27
Citation de midiamat+ :
Citation de gulistan :
Citation :
Ensuite avoir du matos extrêmement neutre sur toute la ligne.

Je ne vois pas pourquoi.
Une voix n'est pas neutre et chaque auditeur entend différemment.


Pour répondre simplement : Oui effectivement on entend tous différemment mais le mastering suit certaines règles pour ne pas trop avoir de grandes différences d'une écoute à l'autre.

Je rappel le titre de ce forum : Le choix du micro pour le chant.
Quel serait le seul micro (et la chaine qui suit) que devrait posséder le home-studiste pour avoir le "son" voulu de n'importe quelle voix à l'enregistrement?
Le but est donc de trouver le micro le plus adapté pour tout type de chant. La réponse étant extrêmement difficile, j'ai tenté de trouver une solution (qui n'en est pas vraiment une je l'avoue).
Le fait d'avoir un enregistrement le moins coloré possible permettra de mieux le maitriser et l'intégrer au mixage si l'on connait aussi la couleur de celui-ci. La direction prise avant d'enregistrer/mixer est souvent négligé par beaucoup de de home-studiste. Je ne les blâmes pas! Chacun crée avec le matos qu'ils possèdent...

Sans avoir le choix du micro, il faudrait trouver le meilleur lieu et le bon placement du micro face au chanteur(euse) puis régler le préamp(si préamp à lampe), le niveau/EQ/comp/Dess (pas forcément dans cet ordre et pas tous obligatoires non plus), enfin retraiter le tous subtilement sur le DAW. Ceci n'est qu'une suggestion, j’essaie de trouver une possible solution.

Tout reste subjectif dans ce domaine...


Mais pourquoi tu parles de mastering ?
L'idée d'avoir un micro peu coloré n'a pas de sens. Le but, c'est l'accord avec la voix et le contexte. Un très coloré pourrait marcher sur une voix et un accompagnement, pas sur un autre.
Le but, c'est d'avoir la chaine audio la plus courte, idéalement micro>préampli>enregistrement et de traiter le moins possible.

Citation :
Ce que j'aimerais savoir c'est quel type de micro acquérir suivant que l'on veut enregistrer une voix aiguë ou grave, que ce soit pour un chant gueulé ou faible, pour obtenir une couleur particulière, un style particulier. Je suppose que l'on n'utilise pas le même type de micro pour faire du jazz type année 30 ou actuel, ni même pour faire du heavy metal ou du grunt. Rammstein et Céline Dion utilise-t-il le même micro?

Possible. Le micro, comme un compresseur ou un préampli, ne sont que des outils : aucune recette magique, il faut essayer, en contexte, et se forger ainsi une expérience.
On pourrait donner des trucs tout faits, mais ça va être matière à débat, car au-delà de tel ou tel micro, ça va être surtout comment on l'utilise qui va donner la couleur (nombre, distance à la source, arrangements, etc...)

Citation :
Il s'agit d'un article intitulé "choix du micro pour le chant" et non "comment composer avec âme et sensibilité" d'où mon attente pour des réponses techniques.
Désolé que la critique heurte la sensibilité des AFicionados et je promets que dés que je chercherais des informations sur la philosophie de la musique chez les condescendants je ferais appel à toi Hakim.
Bref Nantho Je suis certain que tu as plein de compétences techniques et je te remercie de vouloir nous en faire part. Après le bla-bla c'est peut-être pas obligé.

Ben tu peux continuer sur les tutos Youtube, et bonne chance pour la suite avec un avis obtus comme le tien...
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Hors sujet :

Pour ceux qui ont déjà fait faire des travaux chez eux, de plomberie, électricité ou autres : le type arrive, il regarde ce qu'il y a à faire, discute les solutions techniques et souvent, va louer tout le matos dont il a besoin, et qu'en général il connaît pour l'avoir déjà utilisé. Il n'a pas tout chez lui car le stock coûte cher.

Dans le sujet :icon_biggrin.gif

En home studio, on ne peut pas louer tout le matos, et on ne peut pas souvent bouger le studio, souvent parce que c'est chez soi qu'on bosse, que c'est là où on peut passer du temps sur son matériel et se consacrer à la musique. Et on n'a pas tant de sousous que cela, c'est pour cela qu'on lit les articles et tests d'AF avant d'acheter ses micros...

Du coup, il me semble que la meilleure démarche serait d'emprunter/louer des micros et de tester dans le studio en cause pour pouvoir y obtenir le rendu qu'on souhaite en général, avec la voix qu'on y utilise en général (la siennne le plus souvent).

Et si on n'aime pas écouter sa propre voix enregistrée (ça arrive souvent), et qu'en plus on est débutant avec une oreille pas forcément entraînée à évaluer le matériel et les morceaux (c'est quand même une série "bien débuter"), le mieux c'est d'amener aussi des gensses qui savent et qui ont un peu d'expérience, voire qui possèdent le matériel à tester et pourront dire s'il rend plus ou moins bien là que dans d'autres conditions (les correspondants AF icon_wink.gif). Et d'autres qui ne savent pas mais ont un peu d'oreille icon_bravo.gif, notamment les filles et les enfants ont l'oreille souvent plus sensible ou du moins perçoivent des fréquences au-delà de ce que les hommes perçoivent.

icon_redface.gif Je dis ça mais j'ai commencé par acheter du matériel qui brillait en vitrine et dans les tests AF, sans me préoccuper de tester chez moi ni de l'acoustique de ma pièce. Puis j'ai voulu déménager tellement ma chambre icon_fache.gif pourrissait les enregistrements. L'acoustique du lieu d'abord, sinon tout ce qu'on fera en enregistrement sera mauvais. Mais on peut toujours faire du VSTi, des prises directes de guitares et basses avec simus d'ampli etc., ne me faites pas écrire ce que je ne pense pas. On peut ensuite faire les enregistrements voix ailleurs, dans un lieu adapté, avec un micro emprunté qui ira bien, voire plusieurs micros différents pour la même prise, et ensuite on retient le meilleur.

Voilà, j'ai remis les smileys après plus ou moins au pif, je les avais oubliés.icon_confused.gif

Be bop a loulou !

29
houa.... qu'apporte cette article? de se poser des questions c'est déjà pas si mal... d'autre part si on lit attentivement on voit que l'on nous donne rdv la semaine d’après pour continuer notre réflexion sur le choix du micro...
bref je ne comprends pas la critique gratuite de certains. on peut ne pas y trouver son compte mais alors on passe son chemin...
bref fais gaffe Nantho dans deux secondes t'as plus le droit de respirer.

Eric

30
On a le droit de critiquer. C'est juste qu'il y a la manière de le faire et de ne pas trop se tromper sur ce qu'on critique et pourquoi.