réactions au dossier [Bien débuter] Le choix du micro pour le chant - 5e partie
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Nantho Valentine
4157

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/01/2019 à 18:27:08[Bien débuter] Le choix du micro pour le chant - 5e partie
Nouvel épisode consacré à l'étude de cas de figure hypothétiques simplifiés dans le cadre de l'enregistrement de la voix. Pour une fois, je vous ferai grâce d'une introduction verbeuse. En avant !
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Anonyme
98

76 Posté le 30/01/2019 à 16:16:02
Bonjour, ça partait pour ce qui me concerne.
Que le fond sans la forme a peu de chance d'être apprécié. que la forme demande plus de mérite pour l'acquerrir que le fond. mais entiérement d' accord sans fond c'est le néant.
Maintenant il me semble, et c'est peut être une des raisons de nos digergences, c'est que nous n'avons pas la même apréciations pour évaluer les talents des uns, et des autres, parce que pour moi même les 1 albums des beatles par exemple sont des chefs d'oeuvres de maitrise tant sur le fond que sur la forme. Je crois qu'il faut entre autres aussi tenir compte de l'époque, du contexte, et de l'impact qu'on puent avoir une chanson, un groupe. Les Beatles ça été de la bombe des le début, et leur chansons bien qu'apparamment simples avaient tout les ingrédients nécéssaire pour faire de ce groupe ce qu'il est devenu... Et c'est pas rien. Je serais prêts a parier que si l'histoire retient un groupe particulierement marquant comme elle l'a fait pour des Bach, Mozart, ou beethoven pour la musique classique. Les Beatles seront en pôle position pour l'histoire de la musique populaire du siecle dernier.
De même que.
je ne suis pas du tout raccord avec cela, dans la mesure ou je n'ai pas de jugements aussi négatifs. j'ai même ressenti beaucoup d'émotions et pris du plaisir a écouter certains de la star ac, ou artistes issus de ce type d'émissions. J'ai une même une affection particulières pour les textes sans autres prétentions que d'émouvoir, divertir, distraire. Ceci dit, je ne suis pas du tout insensible au génie d'un Georges Brassens.
Que le fond sans la forme a peu de chance d'être apprécié. que la forme demande plus de mérite pour l'acquerrir que le fond. mais entiérement d' accord sans fond c'est le néant.
Maintenant il me semble, et c'est peut être une des raisons de nos digergences, c'est que nous n'avons pas la même apréciations pour évaluer les talents des uns, et des autres, parce que pour moi même les 1 albums des beatles par exemple sont des chefs d'oeuvres de maitrise tant sur le fond que sur la forme. Je crois qu'il faut entre autres aussi tenir compte de l'époque, du contexte, et de l'impact qu'on puent avoir une chanson, un groupe. Les Beatles ça été de la bombe des le début, et leur chansons bien qu'apparamment simples avaient tout les ingrédients nécéssaire pour faire de ce groupe ce qu'il est devenu... Et c'est pas rien. Je serais prêts a parier que si l'histoire retient un groupe particulierement marquant comme elle l'a fait pour des Bach, Mozart, ou beethoven pour la musique classique. Les Beatles seront en pôle position pour l'histoire de la musique populaire du siecle dernier.
De même que.
Citation :
Pour ma part je considère plutôt que la médiocrité vient du fait qu'il y a beaucoup de morceaux qui n'ont pas de fond. Aucune idée, aucun message, aucune originalité, aucune personnalité et en plus pas de mélodie, juste l'intention de copier ce qui marche déjà. Il suffit de prendre une belle gueule qui chante bien, chopper de très bon musiciens et hop on enregistre des chansons sans fond et sans âme et sans émotion. Tout les gagnants des The Voice ou Nouvelle star et Cie font ça.
je ne suis pas du tout raccord avec cela, dans la mesure ou je n'ai pas de jugements aussi négatifs. j'ai même ressenti beaucoup d'émotions et pris du plaisir a écouter certains de la star ac, ou artistes issus de ce type d'émissions. J'ai une même une affection particulières pour les textes sans autres prétentions que d'émouvoir, divertir, distraire. Ceci dit, je ne suis pas du tout insensible au génie d'un Georges Brassens.
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[ Dernière édition du message le 30/01/2019 à 17:13:41 ]

wiilll
123

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
77 Posté le 30/01/2019 à 22:56:01
et ben !! ont est pas rendu !!
pas taaappperrrrr!!!!!

pas taaappperrrrr!!!!!
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Hakim+K
2197

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
78 Posté le 31/01/2019 à 09:40:51
Citation :
c'est que nous n'avons pas la même appréciations pour évaluer les talents des uns, et des autres, parce que pour moi même les 1 albums des Beatles par exemple sont des chefs d'œuvres de maitrise tant sur le fond que sur la forme.
Sur le fond essentiellement. Quand même jean mi, il y a des choses factuelles non? Quand les Beatles inventaient 3 chansons dans la même journée et allaient vite fait les enregistrer en moins d'une heure le lendemain, où est donc ce travail sur la forme que tu trouves plus méritoire? Quelques soit l'époque, ou bien il y a eu un long travail de mise en forme ou il y en a pas eu. Ce n'est pas une appréciation, c'est un fait. Si tu boucles ton morceau en 10 minutes, je ne vois pas trop ce travail sur la forme. Ces chansons restent superbes mais par leur fond.
Citation :
… que la forme demande plus de mérite pour l'acquérir que le fond
On reste opposé là-dessus. Ce n'est pas grave, vive la diversité d'opinions. Le mérite dont tu parles c'est de l'apprentissage. Tout le monde peut apprendre à bien jouer du piano, devenir très bon à force de persévérance et avoir une vie normale. OK, certains sont plus doués que d'autres. Par contre être inspiré et avoir des idées, ce n'est pas donné à tout le monde, ça ne tombe pas du ciel et ce n'est pas un don. C'est la transformation d'un mode de vie complet. C'est le résultat d'une orientation de toutes ces pensées de chaque instant. L'absorption de tout ce qu'on perçoit, ressent, apprend pour le transformer en quelque chose de nouveau, qui n'existe pas. C'est un effort constant d'ouverture d'esprit et de projection mentale, c'est un travail permanent sur soi qui transforme radicalement la personnalité et qui demande énormément de détachement par rapport au quotidien et aux choses matérielles. Tu as en permanence des notes et des mots qui s'entrechoquent dans ton esprit, c'est épuisant comme un accélérateur de particules. La seule chose qui apaise ce tumulte c'est de créer. Combien de fois j'ai voulu arrêter la musique, faire taire les idées engendrées par ce tumulte bouillonnant pour juste vivre normalement! Le résultat a toujours été des gros problèmes de santé (migraines incessantes, pas maux de tête, migraines si tu sais ce que c'est). Donc pour moi l'implication est bien plus grande. Pour mes proches, qui se demandent sur quelle planète je suis, aussi. Je précise que j'inclus la composition musicale ET l'écriture dans cette démarche puisque je parle de chansons. Je suis peut-être taré. Mais tu peux interroger d'autres artistes qui ne vivent que pour la création, tu trouveras beaucoup de cinglés (surtout dans la peinture). Et plus, comme tu le dis si bien, il faut ajouter à cela tous le travail sur la forme afin que l'œuvre soit présentable. Ce serait plus simple si tout le monde pouvait comprendre l'art brut (ça c'est une blague hein). Si ajouté à cela, l'art n'est pas ton métier principal et que tu as femme et enfants, il te faut des journées de 32H et y a de quoi devenir schizo.
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[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 09:58:44 ]

Anonyme
98

79 Posté le 31/01/2019 à 12:46:53
et ben !! ont est pas rendu !!
bah c'est pas grave, parce qu'on se rendra tous au même endroit
Puisqu'on en est rendu a l'utilisation de symboles qui font références en religion. J'aimerais vous faire quelques confidences a ce propos.
Je n'ai pas toujours émis les mêmes opinions que ceux que j'émets aujourd'hui. Ados, j'avais un propos bien moins compatissant, bien moins tolérant, et au final moins aimable vis à vis du talent, de l'art, d'autres artistes. En fait quelques artistes trouvaient grace a mes oreilles, je les portais aux nues, le reste c'était pas terrible.
Je pratiquais déja la guitare, jouais dans un groupe, et même si parfois on rencontrait un succes d'estime, ça n'avait pas du tout l'ampleur que j'aurais aimé. Frustration bien sûr. De l'aigreur. Bref pas vraiment le pieds espéré.
La vie passe, et je ne sais pas pour qu'elle raison, un copain de l'époque me dit. Jean Mi me dit, faut absolument que tu lises la bible j'ai rencontré Dieu. Faut dire qu'a l'époque on prenait pas mal de substances que je ne recommanderais pas aujourd'hui. Même si je mettais cette subite rencontre sur le dos des subtances pris par le copain. (cette rencontre c'était produite aussi suite a trip assez puissant)
Mais comme il pouvait avoir une certaine influence, et pour faire comme tout le monde, (nous étions une petite troupe d'amis fidèle qui nous entendions bien ...) Je me suis mis un peu a lire la bible.
J'avoue que cette lecture ne m'a fait rencontrer Dieu d'une façon aussi péremptoire que ce copain, et pour le coup assez dubitatif j'ai continé mon chemin. Cependant comme ce livre n'est pas anodin, certains propos du dit jésus, au fil du temps on fait leur effet.
Et notement, un propos qui exprime a peu cette idée. "Prenez garde a la mesure suivant laquelle vous jugez votre prochain, car avec la même mesure vous serez juger. "
Je pense qu'une telle recommandation peut s'appliquer a plein de domaines. Mais dans le domaine qui nous interesse, le regard que l'on peut avoir sur le talent des autres. J'ai au fil du temps modifier ce regard devenant bien plus tolérant, aimable, sans doute aussi ouvert d'esprit. Certes l'interet est sans doute la principale motivation de la cause de ce changement. l'espoir du retour d'un regard équivalent a mes efforts consentis. Mais apres tout la vie ne vaut elle pas d'être vécue, que si l'on y puise de l'interet? du plaisir? de la satisfaction? J'avoue que d'avoir changé ce regard m'a quand même bien plus apporté, que fait perdre quoi que ce soit.

Puisqu'on en est rendu a l'utilisation de symboles qui font références en religion. J'aimerais vous faire quelques confidences a ce propos.
Je n'ai pas toujours émis les mêmes opinions que ceux que j'émets aujourd'hui. Ados, j'avais un propos bien moins compatissant, bien moins tolérant, et au final moins aimable vis à vis du talent, de l'art, d'autres artistes. En fait quelques artistes trouvaient grace a mes oreilles, je les portais aux nues, le reste c'était pas terrible.
Je pratiquais déja la guitare, jouais dans un groupe, et même si parfois on rencontrait un succes d'estime, ça n'avait pas du tout l'ampleur que j'aurais aimé. Frustration bien sûr. De l'aigreur. Bref pas vraiment le pieds espéré.
La vie passe, et je ne sais pas pour qu'elle raison, un copain de l'époque me dit. Jean Mi me dit, faut absolument que tu lises la bible j'ai rencontré Dieu. Faut dire qu'a l'époque on prenait pas mal de substances que je ne recommanderais pas aujourd'hui. Même si je mettais cette subite rencontre sur le dos des subtances pris par le copain. (cette rencontre c'était produite aussi suite a trip assez puissant)
Mais comme il pouvait avoir une certaine influence, et pour faire comme tout le monde, (nous étions une petite troupe d'amis fidèle qui nous entendions bien ...) Je me suis mis un peu a lire la bible.
J'avoue que cette lecture ne m'a fait rencontrer Dieu d'une façon aussi péremptoire que ce copain, et pour le coup assez dubitatif j'ai continé mon chemin. Cependant comme ce livre n'est pas anodin, certains propos du dit jésus, au fil du temps on fait leur effet.
Et notement, un propos qui exprime a peu cette idée. "Prenez garde a la mesure suivant laquelle vous jugez votre prochain, car avec la même mesure vous serez juger. "
Je pense qu'une telle recommandation peut s'appliquer a plein de domaines. Mais dans le domaine qui nous interesse, le regard que l'on peut avoir sur le talent des autres. J'ai au fil du temps modifier ce regard devenant bien plus tolérant, aimable, sans doute aussi ouvert d'esprit. Certes l'interet est sans doute la principale motivation de la cause de ce changement. l'espoir du retour d'un regard équivalent a mes efforts consentis. Mais apres tout la vie ne vaut elle pas d'être vécue, que si l'on y puise de l'interet? du plaisir? de la satisfaction? J'avoue que d'avoir changé ce regard m'a quand même bien plus apporté, que fait perdre quoi que ce soit.
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[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 12:47:48 ]

Anonyme
98

80 Posté le 31/01/2019 à 13:11:06
Hakim, avant d'enregistrer leur 1 disque les Beatles avaient joués depuis leur plus jeune âge. Et comme des damnés les dernières années avant ce rendez vous. Dans des clubs sur liverpool, ou à hambourg en enchainant les sets d'une façon quasi insoutenable, obligés de prendre des emphétamines pour tenir le coup. Lis une de leur biographie c'est souvent relaté. Si c'est pas du boulot et du mérite? Ce qui leur a permis plus tard aussi de mettre en boite aussi rapidement leurs titres.
Pour moi le fait que ce ne soit pas "donné" a tous le monde d'être inspiré pour composé, ne rend pas méritoire cette capacité, du simple fait qu'elle est donnée, le fruit d'un don. Pour moi c'est assez clair. Par contre donner vie a cette inspiration, c'est une autre paire de manches.
C'est pas grave, comme tu dis, que nous ayons des points de vue différends, ce forum nous permet de parler de notre passion, et d'échanger malgré tout sur cette passion et c'est déja baucoup.
Pour moi le fait que ce ne soit pas "donné" a tous le monde d'être inspiré pour composé, ne rend pas méritoire cette capacité, du simple fait qu'elle est donnée, le fruit d'un don. Pour moi c'est assez clair. Par contre donner vie a cette inspiration, c'est une autre paire de manches.
C'est pas grave, comme tu dis, que nous ayons des points de vue différends, ce forum nous permet de parler de notre passion, et d'échanger malgré tout sur cette passion et c'est déja baucoup.
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[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 13:27:04 ]

Hakim+K
2197

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
81 Posté le 31/01/2019 à 13:57:29
Tu n'as manifestement pas lu mon baratin sur le sacrifice qu'inflige l'état de création, on est bien d'un loin du training des musiciens, bien plus d'effort, mais bon tant pis. Je n'ai pas dit que c'est plus méritoire parce que ce n'est pas donné à tous le monde mais plutôt parce que ça dévore la vie entière sans jamais de répit. C'est une forme de vampirisation et tu viens me dire qu'il est plus méritoire de s’entraîner 3H/jour à jouer de la musique ou de faire des concerts. J'ai une fois fait une tournée éprouvante, 52 concerts en 35 jours dans 52 villes aux USA, justement avec un groupe Chrétiens, tournée visitant tous les donateurs (églises et universités) de Youth for Christ. C'était épuisant mais bien moins que l'inspiration qui te bouffe la tête car elle ne s'arrête jamais. Si j'avais su que t'étais chrétien je t'aurais répondu avec la parabole des talents. Je l'ait été 10 ans (actif dans Youth for Christ et Jeunesse en mission). Aujourd'hui je suis de nouveau athée, enfin agnostique, après des passages par l'étude d'autres religions et mouvements philosophiques. Seul la musique est restée... et le besoin de faire des chansons.
1
[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 14:14:23 ]

Anonyme
98

82 Posté le 31/01/2019 à 19:13:17
Si si j'avais bien lu ton post, mais j'ai sans doute un peu de mal a me projetter dans ce qui se passe dans la tête d'un autre. j'ai sans doute assimilé ce que tu entends par création a recherche d'interprétation. Je vais me répéter mais pour moi l'étape de création ne me pose aucun effort. Soit l'inspiration est là. soit elle n'est pas là. Et je ne vais pas l'a chercher, et par moment elle me surprends sans que je l'a recherche spécialement. Bon je suis pas professionnel , et je n'est pas de contrat à honorer.
J'ai dans mes posts précédent seulement parlé de musique et je l'ai souvent précisé. Maintenant si l'on parle de texte, je te rejoins pour le coté cérébral, la cogite, et le mal de crâne. Quand je te parlais des beatles a hambourg il ne jouaient pas trois heures, ils dormaient plutôt trois heures, et le reste du temps ils jouaient.
J'espère être Chrétien, mais comme je ne fréquente aucune église, ne me réclame d'aucun mouvement, d'aucune confession particulière. il se trouve que j'ai lu la bible, et j'ai trouver un certain réconfort, et même je crois un certain épanouissement a cette lecture. Mais je reste libre penseur et intrepréte comme bon me semblé cette bible, (en étant du reste souvent en désaccords avec le sens enseignés dans pas mal d'églises évangéliste) Donc je comprends complétement que l'on puisse ne pas s'épanouir au sein d'un mouvement ou d'une communauté. je pense aussi Je devrais un relire cette bible cela fait un moment que je ne l'ai pas fait. Est ce que cela fait de moi un Chrétien? si oui tant mieux. Je m'interesse aussi aux autres religions, a la philosophie en genéral. Et trouve de la nourriture dans pas mal de bouquin qui tente d'aider, d'apporter des réponses au grande question de la vie, La musique reste aussi, et c'est même ma grande passion. Je suis retraité de la fonction publique et j'ai tout mon temps disponible pour cela. Quand je veux. Voila j'espère un jour avoir l'envie de reproposer a l'écoute des chansons, mais pour cela il faut que j'arrive a vraiment m'auto-séduire. Je n'en suis pas si loin, ou jamais été aussi proche.
Ps. Du temps ou j'étais en activité, il m'arrivait aussi de dormir que quelques heures a cause de la musique, mais ce n'était pas cause de l'inspiration, mais bien a cause de la mise en forme de cette inspiration, autrement dit a cause de l'interprétation.
J'ai dans mes posts précédent seulement parlé de musique et je l'ai souvent précisé. Maintenant si l'on parle de texte, je te rejoins pour le coté cérébral, la cogite, et le mal de crâne. Quand je te parlais des beatles a hambourg il ne jouaient pas trois heures, ils dormaient plutôt trois heures, et le reste du temps ils jouaient.
J'espère être Chrétien, mais comme je ne fréquente aucune église, ne me réclame d'aucun mouvement, d'aucune confession particulière. il se trouve que j'ai lu la bible, et j'ai trouver un certain réconfort, et même je crois un certain épanouissement a cette lecture. Mais je reste libre penseur et intrepréte comme bon me semblé cette bible, (en étant du reste souvent en désaccords avec le sens enseignés dans pas mal d'églises évangéliste) Donc je comprends complétement que l'on puisse ne pas s'épanouir au sein d'un mouvement ou d'une communauté. je pense aussi Je devrais un relire cette bible cela fait un moment que je ne l'ai pas fait. Est ce que cela fait de moi un Chrétien? si oui tant mieux. Je m'interesse aussi aux autres religions, a la philosophie en genéral. Et trouve de la nourriture dans pas mal de bouquin qui tente d'aider, d'apporter des réponses au grande question de la vie, La musique reste aussi, et c'est même ma grande passion. Je suis retraité de la fonction publique et j'ai tout mon temps disponible pour cela. Quand je veux. Voila j'espère un jour avoir l'envie de reproposer a l'écoute des chansons, mais pour cela il faut que j'arrive a vraiment m'auto-séduire. Je n'en suis pas si loin, ou jamais été aussi proche.

Ps. Du temps ou j'étais en activité, il m'arrivait aussi de dormir que quelques heures a cause de la musique, mais ce n'était pas cause de l'inspiration, mais bien a cause de la mise en forme de cette inspiration, autrement dit a cause de l'interprétation.
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[ Dernière édition du message le 31/01/2019 à 19:26:09 ]

the bubble
4074

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
83 Posté le 31/01/2019 à 19:25:45
désole de vous couper les gars mais c'est un peu hs. on pourrait peut être se recentrer sur le sujet: "le choix du micro 5ème partie". pour le coup ça m'intéresse pour mes prods donc.......!
merci.
merci.
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Hakim+K
2197

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
84 Posté le 31/01/2019 à 22:28:26
Citation :
J'ai voulu expliqué que le problème est quand l'inspiration est toujours là alors qu'on aimerait s'en débarrasser et juste être peinard à ne rien faire... Soit l'inspiration est là. soit elle n'est pas là. Et je ne vais pas l'a chercher, et par moment elle me surprends sans que je l'a recherche spécialement.
Personne t'empêches de soumettre ton problème de micro the bubble.
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Anonyme
98

85 Posté le 01/02/2019 à 08:14:44
c'est vrai hakin que
En tout cas tu vois, on peut y arriver a ce comprendre sans polémiquer.
C'est vrai Bubble si t'exprime pas ton probême de microphone comment veux tu que quelqu'un t'aide?
Citation :
cet état là je ne le connais pas vraiment, excepté peut être pour les textes.quand l'inspiration est toujours là alors qu'on aimerait s'en débarrasser et juste être peinard à ne rien faire...
En tout cas tu vois, on peut y arriver a ce comprendre sans polémiquer.

C'est vrai Bubble si t'exprime pas ton probême de microphone comment veux tu que quelqu'un t'aide?
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