réactions au dossier La compression démystifiée
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Craig Anderton
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Anonyme
Tout simplement que pour obtenir un carambar (voir plus haut) en sortie, et bien il faut compresser, compresser...et j'oubliais : COMPRESSER !!! Sans même parler de limiter, voire brickwall limiter
Voila d'où vient le fait de rentrer le plus fort possible : si, au final, ton master ressemblera à une ligne droite, et bien il faut rentrer le plus fort possible, compresser encore une fois le plus fort possible sur la piste, encore une fois sur le bus (si il y en a un) et bien sûr, encore une fois sur le master.
C'est exactement le même principe à la c.. que de dire que l'on va passer obligatoirement un master au compresseur multibande, car il y passera à la radio et sera aplati comme un crêpe : on se coupe la jambe à l'avance car on a peur que l'amputation soit moins bien faite par le boucher d'après
Quand je vois certaines personnes mettre un brickwall sur une simple piste, je me demande dans quel monde nous vivons...sans parler du L16 de Waves : 16 bandes à charcuter au brickwall, on croirai une machine à jambon A quand les ingés son qui mettent un brickwall sur toutes les pistes, un sur les bus...sans compter celui du master, après un bon vieux L16 bien sûr ?
Ca va bien être écrêté, c'est sûr...et bien distordu aussi C'est plus loudness war, c'est carambar war : c'est mauvais pour les dents...et les oreilles
Quand aux effets de la loudness war sur mes oreilles, c'est simple : en 5 secondes, je baisse le volume car ça me casse les oreilles toutes ces basses pourries et saturées.Et en moins d'une minute, j'arrête tout simplement d'écouter Donc je dirais que ça économise mon ouïe et mon portefeuille aussi
Hors sujet :
Un exemple de master de métal costaud, dont je suis amoureux, et qui prouve que l'on peut faire fort et agressif sans être un carambar : https://www.youtube.com Kreator en 480p, bien sûr
Pour un mauvais exemple, il vous reste 90% de la musique actuelle
[ Dernière édition du message le 22/12/2010 à 22:12:39 ]
lucasd'airy
Hors sujet :
Purée, un roman vient de tomber à l'eau suite à une déconnexion.
Juste un mot sur le propos nettement tendancieux d'Atheist : nous ne cherchons pas à épater la galerie. La beauté ce n'est pas la symétrie ou je ne sais quelle accumulation de saucissons objectifs, mais une grâce.
En gros tu essaies de subvertir la discussion en jetant l'addition d'égo de tes ennemis de Dieu neo-metal, ce à quoi je te réponds par 3 notes gothiques-wave au titre 1° qu'elles sont mega-compressées, et 2° que nous l'emporterons au paradis
Panda Dub
Citation de boyakaboy :
C'est quoi le travail de mix pur et dure ? (quelqu'un qui tourne des potars en suivant une procédure ?)
Le travail de mix pur et dure, c'est simplement tout sauf le travail de l'artiste : le taf du technicien quoi. PAs de création, pas de zikos qui compose, pas d'utilisation d'effets ou de traitement qui transformerait la musicalité du bordel. Juste le mixage. (il me semble pas avoir parler de suivre une quelconque procédure)
[ Dernière édition du message le 23/12/2010 à 10:14:59 ]
captainlofi
Bon pour ma part je fais en ce moment pas mal de musique techno boomboom et j'essaie que le son pette pas mal.
Alors voila ma question:
En prenant compte que je met un compresseur et un limiter pour mon premastering quel est la réduction maximum a ne pas dépasser pour le compresseur et le limiter?
Je ne suis pas forcement fan de compression, mais en ce moment j'essais par defi de faire du son comme on peut en écouter sur cd electro ect...
Si un spécialiste de ce genre de musique pouvait me répondre ce serait super!
Merci d'éviter les réponses caricaturales , je ne suis pas la pour flatter mon égo mais juste pour apprendre.
[ Dernière édition du message le 23/12/2010 à 03:20:24 ]
lucasd'airy
Effet de pompe, Atheist :
Hors sujet : 1° reste courtois, ou à tout le moins correct ; hormis avoir écouté "Ennemy of God'', je n'ai rien à déclarer
2° Citation de Atheist :
ton exemple n'est pas du tout sur-compressé
te voici refoulé par A+B : le réglage du compresseur sur les snares et les cymbales de cet exemple entre cliniquement dans la catégorie "sur-compression''.
Citation de B.A ba du praticien :
[l'effet de pompe :] when the volume of cymbals is heard to dip in time with the rest of the percussion.
A ce sujet : http://www.france-mao.com/MAO-Videos_-_page_-_watch_-_id_-_6.html
Citation Jay Kadis
a signal that has very large transients may cause overloading of the circuitry and create an audible pumping effect as the circuit recovers from the overload more slowly than the signal itself recovers. A way to avoid this is to use smaller amounts of compression at two or more stages in the recording and mixing process.
Hors sujet :
Bonnes fêtes à tous
Nissan Fairlady
Citation de : captainlofi
Je ne suis pas forcement fan de compression, mais en ce moment j'essais par defi de faire du son comme on peut en écouter sur cd electro ect...
ça c'est pas un tres bon défi. tu es musicien, tu ferais mieux de faire de la musique. le mastering c'est un travail de pro qui necessite des outils de pro.
Par contre, en tant que home studiste, tu as 2 casquettes. tu compose, et tu mixe. Et il faut garder a l'esprit qu'avec de la merde, on peut faire que de la merde. Gaffe au mix donc, cherche a faire quelque chose de joli. verifie qu'avec ton potar au minimum, on entends encore tout ce que tu as voulu mettre dans ta musique. tel synthé, telle nappe, tel special FX.
Ensuite, quand tu fais de l'electro boom boom, y a deux regles assez faciles. ta grosse caisse doit aller taper dans le zero sans cliper. c'est a dire etre a fond. ensuite, coupe toutes les frequences qui sont pas belles sur ladite grosse caisse. un coupe bas est absolument necessaire. n'aie pas peur d'en mettre. si tu as samplé ton kick sut un CD, le coupe bas ne modifiera pas le son. si tu te sers d'une boitar, le coupe bas te permettra de monter ton kick drastiquement.
Relis attentivement le debut de l'article, tu comprendras que normalement, en musique electronique, on a pas réellement besoin de compresseur, pour la bonne raison que les instruments éléctronique ne font rien de chelou a l'enregistrement. rien d'imprevisible. sur 3 minutes de boom boom, aucune variation de volume. pas de comp sur la piste de kick donc. sauf si tu aime ta grosse caisse mais elle irait mieux avec le reste avec plus ou moins d'attaque. il faut bien comprendre qu'il y a plein de façon de se servir d'un compressor. un bassiste en slap, va ecraser ses notes puis les remonter pour avoir une attaque qui monte d'un coup a la verticale, pour qu'elles claques a la mort. c'est un effet caricutaral. le reglage n'aura rien a voir, mais rien a voir, avec le mec qui joue au doigt, et qui souhaite juste avoir un niveau regulier sur l'ensemble de sa prise. on utilisera même pas la même pedale, le même rack, le même comp.
pour de l'electro boom boom, je connais bien le sujet. le seul truc ou j'ai besoin d'un compressor c'est quand je joue avec le filtre de mon synthé analogique. (en fait je me la raconte, y a que le filtre qui est analogique, je rentre un VST dedans) Quand tu coupe les graves et que tu les remet, evidemment, ça te fais des variations de volume un peu chiantes, encore plus si tu utilise un LFO sur le filtre pour un effet "whobble bass". là dessus je met un compressor. sinon c'est soit trop fort soit trop faible, bref, ça ne rentre pas dans le mix, et c'est pas beau.
pour ce qui est du fameux carambar des CD du commerce. ne pas oublier que le carambar a été fait avec un super moule a carambar!! je supporte pas ces disques là, d'ailleurs j'ecoute des viniles. quel plaisir un bon cramps en vinile!!! ou même un wu tang clan, bien pourri. bref. c'est hors sujet. mais si tu veux faire ton carambar avec un compressor vst comme ça, chez toi, a l'arrache, ça sera vraiment moche. il faut des outils de mastering qui coutent la peau du derche pour faire ça sans que ça soit épouvantable... mais même comme ça, je ne supporte plus l'ecoute de ces disques là personnellement. j'ai 34 ans, mon oreille est p'tet un poil fatiguée... je trouve ce son grotesque, et c'est sympa de se rendre compte que d'autres ici ont la même opinion sur ces productions là.
dernier conseil. moi j'edite ma song avec un compressor sur mon master. direct. pas un truc monstrueux, mais ça m'vite de devoir baisser le kick une fois que j'y ajoute la basse. j'aime bien les trucs genre limiteur, effet tape/tube saturation. Enfin y a des petits reglages, mais disons que, si ce que tu entends te plait, que tu as viré tout en dessous de 40hz sur le kick, et que tu son viens lecher le zero quand t'as de la grosse caisse, t'es bon, tu peux envoyer au mastering.
un autre effet indissociable de l'electro boomboom, du hiphop, et tout ce qui cogne dans les basses, à mon avis plus important que le comp : le BBE. , l'exciter de basses frequences, le bassmaximiser, je sais pas comment ça s'apelle. c'est le truc clé. ça donne l'impression qu'il y a des enormes basses alors qu'il y en a pas. c'est magique. tu peux couper tes basses (en dessous de 30, 40, 50, a toi de voir, 80 même des fois!!), et donc monter le son. C'est les basses qui prennent de la place. tu arriveras pas a ce que tu veux faire sans un bon BBE, ou equivalent.
[ Dernière édition du message le 23/12/2010 à 16:23:50 ]
captainlofi
Merci pour ta réponse, oui je veus faire du carambar mais c'est juste pour le coté instructif de la chose (reussir des réglages extremes pour ensuite y aller plus cool, l'hypercompression me gonfle aussi mais je veus que mon son pète un minimum vu le type de musique que je fais).
Le coupe bas a 30 ou 40 hz je le fais aussi depuis longtemps, de toute façon mes enceintes ne descendent pas aussi bas et vue l'énergie qu'il y a dans ces fréquences il est inimaginable de bosser a l'aveuglette!
J'utilise uniquement des plugs vst haut de gamme en mastering, tu ne penses pas que ça puisse être suffisant pour avoir rapidement l'effet voulu?(bien sur un vrai mastering n'a rien a voir mais ce n'est pas a l'ordre du jour, je ne fais que des mashups en soirées).
Pour l'instant je m'en tien a utiliser uniquement un bon limiter vst en sortie, je ne dépasse jamais les 4db de réduction et ça marche très bien sans ce casser le tête. Je voudrais juste aller un peu plus loin maintenant.
J'ai testé le BBE et je n'aime pas du tout, le seul truc dans le genre que j'ai bien aimé est un plug de brainworx (le bx boom) mais pas en mastering, juste pour booster la grosse caisse.
[ Dernière édition du message le 24/12/2010 à 00:03:21 ]
Nissan Fairlady
Mmmm. un subtile enhancer de basses frequences sur le master ça peut vraiment faire la difference. ça va homogeneiser ton mix, faire une sorte d'amalgame entre basse, kick, et nappes, là ou on a du mal a remplir le spectre. j'en fous un peu partout moi de ça.
plugs vst haut de gamme oui pourquoi pas. mais il faut necessairement un comp multibande alors, pour avoir un son bien plein. celui de live est mortel, mais je l'ai pas. je l'ai eu en demo un mois avant de m'acheter live 8 intro. je pense confier mes masterings a des pro quand j'aurais assez de morceaux. ce que tu peux faire aussi c'est de faire tes morceaux et telecharger la demo de live, tu auras un mois pour masteriser avec ce fameux compresseur multibande, qui m'a vraiment fait grosse impression.
mais je suis pas un expert de la compression multibande, ni du mastering en fait, ça me saoule. j'ai pas le matos, je prefere faire de la musique, ça m'amuse plus que de me prendre la tete a essayer de faire quelque chose que je pourrais de toute façon pas vraiment faire.
Red Led
Citation de : linn134
Juste un petit mot : démystifier a rapport au mystique, démythifier a rapport au mythe.
Comme il s'agit de tordre le cou à une légende, on dira plutôt démythifier.
Le reste de l'article est intéressant.
Voici la définition, certes critiquée par certains grammairiens, de démystifier : Enlever son caractère mystérieux ou complexe à (quelque chose), banaliser.
captainlofi
+1 pour live! C'est mon logiciel de son favoris depuis quelques années déjà, et viva apc et lp !
La compression multibande a l'air très intéressante mais vue que je ne la maitrise pas du-tout le sujet je ne l'utilise pas .
Il serait intéressant que quelqu'un donne des conseils sur son utilisation de base en musique boomboom (ou autre).
Pour les bass enhancers faudra que je creuse le sujet, a t'écouter ça a l'air intéressant.
[ Dernière édition du message le 24/12/2010 à 11:08:42 ]
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