DCX2496 en analogique ?
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sucifer10
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Bonjour,
J'ai une installation analogique avec une table de mixage, un équaliseur, un filtre actif 2/3 voies et 2 amplis (un pour les caissons de basses [gemini XPM 1200] et un pour les satellites mediums/aigus [changement prévu pour un t.amp E800]).
Mon filtre actif est un proart que j'ai depuis longtemps, mais j'ai des doutes sur ses capacités :
Je cherche donc à remplacer ce filtre actif, j'avais pensé au CX3400 de Behringer et puis j'ai vu le DCX2496.
Le problème, c'est que je suis un peu perdu avec le DCX2496, je me pose des questions et je ne trouve pas vraiment de réponses "simples" :
- Il fonctionne en entrée numérique et analogique, mais j'ai vu sur des tests qu'il ne serait pas terrible en analogique ?
- Que peut-il apporter de plus qu'un filtre CX3400, équaliseur, limiteur, ... ? concrètement, est-ce utile pour ma configuration ?
Merci pour vos réponses.
J'ai une installation analogique avec une table de mixage, un équaliseur, un filtre actif 2/3 voies et 2 amplis (un pour les caissons de basses [gemini XPM 1200] et un pour les satellites mediums/aigus [changement prévu pour un t.amp E800]).
Mon filtre actif est un proart que j'ai depuis longtemps, mais j'ai des doutes sur ses capacités :
Je cherche donc à remplacer ce filtre actif, j'avais pensé au CX3400 de Behringer et puis j'ai vu le DCX2496.
Le problème, c'est que je suis un peu perdu avec le DCX2496, je me pose des questions et je ne trouve pas vraiment de réponses "simples" :
- Il fonctionne en entrée numérique et analogique, mais j'ai vu sur des tests qu'il ne serait pas terrible en analogique ?
- Que peut-il apporter de plus qu'un filtre CX3400, équaliseur, limiteur, ... ? concrètement, est-ce utile pour ma configuration ?
Merci pour vos réponses.
michel.29
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
sucifer10
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
J'avais vu qu'en analogique le DCX était plus capricieux qu'en numérique et qu'il avait besoin d'un gain d'entrée élevé. Est-ce le cas et est-ce un réel problème, je ne sais pas, c'est pour ça que j'en ai parlé ?
Pour l'usage... Je vais commencer par une petite explication. Quand j'était jeune
dans les années 90, j'ai fait quelques soirée dans des salles des fêtes avec un pote et après j'ai gardé mon matériel.
Pour en revenir à l'usage, je dirai que c'est du matériel de sono pour un usage HIFI. C'est un compromis qui me convient, car je ne doute pas que la HIFI de qualité soit merveilleuse, mais les prix sont élevés. D'ailleurs, j'aimerai un jour entendre le son d'un system HIFI haut de gamme dans un auditorium pour me rendre compte.
Et avec la HIFI de salon grand public, je ne retrouve pas le relief que j'ai avec mon matériel de sono qui est pourtant d'une qualité plutôt médiocre.
Bref, du coup je me dis que je vais peut-être persister dans ce sens et améliorer un peu certains points. Mais comme je suis un peu perdu et que je ne sais pas par où commencer, je suis venu demander de l'aide sur ce forum.
Installation actuelle, pour ampli 2 je pense prendre un E800 car en ce moment c'est un ampli Pioneer VSX 804 en mode direct qui fait l'intérim.
Pour l'usage... Je vais commencer par une petite explication. Quand j'était jeune
dans les années 90, j'ai fait quelques soirée dans des salles des fêtes avec un pote et après j'ai gardé mon matériel. Pour en revenir à l'usage, je dirai que c'est du matériel de sono pour un usage HIFI. C'est un compromis qui me convient, car je ne doute pas que la HIFI de qualité soit merveilleuse, mais les prix sont élevés. D'ailleurs, j'aimerai un jour entendre le son d'un system HIFI haut de gamme dans un auditorium pour me rendre compte.
Et avec la HIFI de salon grand public, je ne retrouve pas le relief que j'ai avec mon matériel de sono qui est pourtant d'une qualité plutôt médiocre.
Bref, du coup je me dis que je vais peut-être persister dans ce sens et améliorer un peu certains points. Mais comme je suis un peu perdu et que je ne sais pas par où commencer, je suis venu demander de l'aide sur ce forum.
Installation actuelle, pour ampli 2 je pense prendre un E800 car en ce moment c'est un ampli Pioneer VSX 804 en mode direct qui fait l'intérim.
Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
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Ju nad be
1602
AFicionado·a
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sucifer10
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Nouvel·le AFfilié·e
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C'est sûr que le ventilo en HIFI c'est risqué, j'ai la chance que celui du Gemini soit discret. Le Pioneer VSX 804 est ventilé aussi, mais c'est un ampli HIFI donc ventilateur avec variateur et discret.
Pour le E800 j'ai vu des commentaires de personnes ayant changé le ventilateur par un modèle silencieux, je me suis dit que je ferai pareil en cas de problème. Mais je regarde avec attention les autres amplis proposés. Le A800, je n'y avais pas pensé, c'est assez diffèrent vu que c'est une classe D, ça pique ma curiosité, car je me suis intéressé à des petits systèmes en classe D style SMSL Q5, SMSL AD18, LOXJIE A30, FX-AUDIO, etc, pour mettre dans une chambre/bureau, mais je réutiliserai peut-être plus le Pioneer VSX804 qui n'est plus apte à décoder les formats actuels home cinéma.
Bref, curieux, mais hésitant pour passer le pas de la classe D sur un ampli de puissance.
Côté occasions, je n'ai pas trouvé grand chose d'intéressant pour le moment.
Sinon vous semblez d'accord qu'un processeur de sono sera mieux qu'un filtre actif dans mon système et visiblement le DCX2496 pro a le meilleur rapport qualité/prix. Autant prendre le DCX2496 pro plutôt que le DCX2496LE, vous confirmez ?
Merci.
Bonne soirée.
Pour le E800 j'ai vu des commentaires de personnes ayant changé le ventilateur par un modèle silencieux, je me suis dit que je ferai pareil en cas de problème. Mais je regarde avec attention les autres amplis proposés. Le A800, je n'y avais pas pensé, c'est assez diffèrent vu que c'est une classe D, ça pique ma curiosité, car je me suis intéressé à des petits systèmes en classe D style SMSL Q5, SMSL AD18, LOXJIE A30, FX-AUDIO, etc, pour mettre dans une chambre/bureau, mais je réutiliserai peut-être plus le Pioneer VSX804 qui n'est plus apte à décoder les formats actuels home cinéma.
Bref, curieux, mais hésitant pour passer le pas de la classe D sur un ampli de puissance.
Côté occasions, je n'ai pas trouvé grand chose d'intéressant pour le moment.
Sinon vous semblez d'accord qu'un processeur de sono sera mieux qu'un filtre actif dans mon système et visiblement le DCX2496 pro a le meilleur rapport qualité/prix. Autant prendre le DCX2496 pro plutôt que le DCX2496LE, vous confirmez ?
Merci.
Bonne soirée.
Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
sucifer10
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
sucifer10
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Bonjour,
J'ai acheté le DCX2496 pro, je viens de le recevoir, je vais regarder comment ça fonctionne et commencer par filtrer mes graves pour voir.
Je vous tiendrai au courant.
J'ai acheté le DCX2496 pro, je viens de le recevoir, je vais regarder comment ça fonctionne
et commencer par filtrer mes graves pour voir.Je vous tiendrai au courant.
Ju nad be
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AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
sucifer10
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Bonjour,
C'est pas mal, pour le moment je m'amuse à tester les différentes fonctions.
Non je n'ai pas encore acheté le second ampli. J'hésite toujours... J'étais parti pour le T.amp E800 et la proposition de michel.29 pour le berhinger A800 m'interroge. De plus, je ne suis pas fermé à d'autres propositions avec des prix entre 150 et 200€ maxi. Niveau occasion, j'ai rien vu dans mon secteur.
voici mes enceintes,
Pour le moment les aigus piezo Monacor sont branchés en parallèle sur les graves-médiums, peut être pas une bonne solution ?
Peut-être qu'il faudrait un système 3 voies avec 3 amplis ?
C'est pas mal, pour le moment je m'amuse à tester les différentes fonctions.
Non je n'ai pas encore acheté le second ampli. J'hésite toujours... J'étais parti pour le T.amp E800 et la proposition de michel.29 pour le berhinger A800 m'interroge. De plus, je ne suis pas fermé à d'autres propositions avec des prix entre 150 et 200€ maxi. Niveau occasion, j'ai rien vu dans mon secteur.
voici mes enceintes,
Pour le moment les aigus piezo Monacor sont branchés en parallèle sur les graves-médiums, peut être pas une bonne solution ?
Peut-être qu'il faudrait un système 3 voies avec 3 amplis ?
Anonyme
Citation de Ju :
Pour la classe d'amplification, autant sur de la hifi HDG, on peut se poser la question du bruit "numérique", autant pour des enceintes de sono, on s'en fout.
Du "bruit" numérique ?
Tu peux développer, ou tu n'es pas certain de ce que tu avances ?
Parce que j'hésite entre
et [ Dernière édition du message le 21/03/2021 à 20:48:01 ]
Anonyme
sucifer10
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
C'est sûr que le piezo n'est pas dans les critères qualitatifs audiophile, c'est une orientation plus sono. 
Même si tout n'est pas noir :
http://petoindominique.fr/php/filtrepiezo.php
Mais je suis d'accord, l'aspect HP sera à prendre en compte. C'est pour plus tard, mais si vous voulez bien me donner vos idées de configuration équilibrée dans cette gamme et ce cadre d'utilisation, ça m'aidera à y réfléchir.
J'en profite pour redonner le cadre de fonctionnement. Il s'agit d'une écoute type "particulier" qui va d'un volume d'ambiance à un volume plus puissant pour avoir un ressenti sonore réaliste des instruments. Le but étant d'avoir à terme, un système relativement propre et équilibré niveau son, en sachant que j'évolue dans des gammes de prix assez faibles et que je ne cherche pas le miracle. Tout ça avec des éléments sono dans un espace habituel de 60m²
Merci.
Même si tout n'est pas noir :
http://petoindominique.fr/php/filtrepiezo.php
Mais je suis d'accord, l'aspect HP sera à prendre en compte. C'est pour plus tard, mais si vous voulez bien me donner vos idées de configuration équilibrée dans cette gamme et ce cadre d'utilisation, ça m'aidera à y réfléchir.
J'en profite pour redonner le cadre de fonctionnement. Il s'agit d'une écoute type "particulier" qui va d'un volume d'ambiance à un volume plus puissant pour avoir un ressenti sonore réaliste des instruments. Le but étant d'avoir à terme, un système relativement propre et équilibré niveau son, en sachant que j'évolue dans des gammes de prix assez faibles et que je ne cherche pas le miracle. Tout ça avec des éléments sono dans un espace habituel de 60m²
Merci.
Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Citation :
Tu peux développer, ou tu n'es pas certain de ce que tu avances ? :clin
Un ampli classe D fonctionne suivant une PWM. Il y a un tas de raisons pour avoir du bruit avec cette technologie (commutations rapides des tors de sortie, échantillonnage su signal, intermodulation, interférences électromagnétiques si de plus l'alim est à découpage...) Pour de la sono où on a déjà des bruits de ventilos, un bruit ambient important et un peu de bruit à cause des longueurs de câblage, on s'en fout...Par contre, pour une écoute audiophile dans un local très calme, ça peut être dérangeant, qui plus est si les HPs derrière sont sensibles. C'est un peu le contat que j'avais fait avec un ampli chinois basé sur un TPA3116D2. Sur des enceintes bas rendement, pas de problèmes mais essayé sur un SM112 pour voir si le grave était correct, à bas volume, il y avait des bruits bizares qui s'entendaient à cause de la sensi plus importante du HP...malgré tout, j'ose espérer que le Berhi est meilleur qu'une carte chinoise à 5€... mais bon, j'ai aussi des bruits de fond peu catholiques sur mes digit 1K0 quand tu mets les oreilles près des HPs...mais leur ventilo les couvre aisément
Pour ce qui est des enceintes, comme tu peux te douter, sur un forum où on passe le temps à dire aux gens de fuir les marques comme boost, mc farlow, ibiza, malone...parce qu'on a tous eu de mauvaises expériences avec ces marques, on ne te dira pas que tes enceintes actuelles sont idéales...
Néanmoins, le fait que tu connaisses le site de domonique pétoin me laisse penser que tu es conscient de la qualité de ce dont tu disposes et que tu utilises ça sciemment...
Le premier point pour améliorer le tout sans pour autant dépenser d'argent serait de savoir si tes caisses ont été calculées par rapport aux paramètres T&S de tes haut-parleurs.
Si non, il serait intéressant de le faire.
Pour avoir "avoir un ressenti sonore réaliste des instruments", soit être plus fidèle, il faudra malheureusement des HPs de meilleure qualité. Il y a moyen de limiter le budget en restant sur des HPs thomann mais il n'y a pas de secrets: un HP qualitatif, ça n'est pas donné. Il y a éventuellement le fane sovergin 12-250TC qui semble bien s'en sortir pour pas trop cher niveau fidélité...ça peut être sympa si tu restes en large-bande sur la partie HF.
Pour ce qui est des piezo, je trouve qu'il n'y a pas d'intérêt à partir sur une tri-amplification avec des tweeters piezo. Même sur un ampli dédié, il faudra un filtre dans le sens où un piezo est une charge essentiellement capacitive. branché en direct sur un ampli, ce dernier risque de ne pas aimer...
[ Dernière édition du message le 22/03/2021 à 22:01:36 ]
michel.29
3339
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Anonyme
sucifer10
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Bonjour,
D'abord merci à vous pour vos conseils et votre expérience, c'est très intéressant.
Je confirme, je sais.
C'est un "système" que j'ai fait il y a plus de 20 ans pour de petites animations.
Pour faire rapide, sinon je vais raconter ma vie est ce n'est pas le but du forum.
A l'époque, moyens limités, achats moins facile (pas internet), manque de connaissances, etc.
Entre cette époque et maintenant, fin des animations, petit appartement cqfd, peu d'utilisation.
Maintenant, moyens toujours limités, mais un peu moins, déménagement et plus de place mais un peu (beaucoup) nostalgique de mon matériel (à cause des souvenirs)
.
Fin de l'histoire.
Comme je suis curieux et que le domaine m'intéresse, je lis de temps en temps les forums, des sites comme celui de dominique pétoin ou https://jipihorn.wordpress.com mais au bout d'un moment je me perds.
Bref tout ça m'a amené à changer mon filtre actif des années 90 (proart) dont il n'y a aucune trace sur internet, par un DCX 2496.
Pour donner suite à la remarque :
Je trouve en effet que mes Boost s'en sortaient parfois mieux pour moins cher que certains HP de marque en entrée de gamme. J'ai un souvenir de JBL dont je trouvais le son trop froid, métallique et directionnel. Pas naturel. Mais je ne suis surement pas objectif.
Pour les Mc Farlow, il y a un bon grave, mais parfois ça devient fouillis.
Les calculs avaient été faits avec un ami sur des règles dont je ne me souviens plus. Et revoir ce point ne serait pas inutile, j'y ai déjà pensé. J'ai vu cette vidéo pour trouver les informations nécessaires : https://jipihorn.wordpress.com/2014/04/14/tutoriel-son-enceinte-acoustique-facile-partie-1/
Avez-vous d'autres méthodes ?
Le site : http://www.loudspeakerdatabase.com est intéressant pour des valeurs théoriques, mais il n'y a pas de Mc Farlow ou de Boost et d'après la vidéo ci-dessus les valeurs théoriques ne sont pas fiables.
Pour les amplis, concernant la classe D, j'aimerai déjà me faire une idée du son avec un truc chinois pour quelques dizaines d'euros, vous connaissez un appareil qui pourrait remplir ce rôle ?
Vous ne parlez pas du T.amp E800, à cause du ventilo ou parce qu'il vous semble "mauvais" ou pour d'autres raisons ?
J'aime bien.
D'abord merci à vous pour vos conseils et votre expérience, c'est très intéressant.
Citation :
Pour ce qui est des enceintes, comme tu peux te douter, sur un forum où on passe le temps à dire aux gens de fuir les marques comme boost, mc farlow, ibiza, malone...parce qu'on a tous eu de mauvaises expériences avec ces marques, on ne te dira pas que tes enceintes actuelles sont idéales...
Néanmoins, le fait que tu connaisses le site de domonique pétoin me laisse penser que tu es conscient de la qualité de ce dont tu disposes et que tu utilises ça sciemment...
Je confirme, je sais.
C'est un "système" que j'ai fait il y a plus de 20 ans pour de petites animations.
Pour faire rapide, sinon je vais raconter ma vie est ce n'est pas le but du forum.
A l'époque, moyens limités, achats moins facile (pas internet), manque de connaissances, etc.
Entre cette époque et maintenant, fin des animations, petit appartement cqfd, peu d'utilisation.
Maintenant, moyens toujours limités, mais un peu moins, déménagement et plus de place mais un peu (beaucoup) nostalgique de mon matériel (à cause des souvenirs)
. Fin de l'histoire.
Comme je suis curieux et que le domaine m'intéresse, je lis de temps en temps les forums, des sites comme celui de dominique pétoin ou https://jipihorn.wordpress.com mais au bout d'un moment je me perds.
Bref tout ça m'a amené à changer mon filtre actif des années 90 (proart) dont il n'y a aucune trace sur internet, par un DCX 2496.
Pour donner suite à la remarque :
Citation :
une bonne chance de se débarrasser d'éventuels défauts des 10" Boost
même si Boost n'est pas réputé, certains Hp vendus séparément semblent corrects
Je trouve en effet que mes Boost s'en sortaient parfois mieux pour moins cher que certains HP de marque en entrée de gamme. J'ai un souvenir de JBL dont je trouvais le son trop froid, métallique et directionnel. Pas naturel. Mais je ne suis surement pas objectif.
Pour les Mc Farlow, il y a un bon grave, mais parfois ça devient fouillis.
Citation :
Le premier point pour améliorer le tout sans pour autant dépenser d'argent serait de savoir si tes caisses ont été calculées par rapport aux paramètres T&S de tes haut-parleurs.
Si non, il serait intéressant de le faire.
Les calculs avaient été faits avec un ami sur des règles dont je ne me souviens plus. Et revoir ce point ne serait pas inutile, j'y ai déjà pensé. J'ai vu cette vidéo pour trouver les informations nécessaires : https://jipihorn.wordpress.com/2014/04/14/tutoriel-son-enceinte-acoustique-facile-partie-1/
Avez-vous d'autres méthodes ?
Le site : http://www.loudspeakerdatabase.com est intéressant pour des valeurs théoriques, mais il n'y a pas de Mc Farlow ou de Boost
et d'après la vidéo ci-dessus les valeurs théoriques ne sont pas fiables.Pour les amplis, concernant la classe D, j'aimerai déjà me faire une idée du son avec un truc chinois pour quelques dizaines d'euros, vous connaissez un appareil qui pourrait remplir ce rôle ?
Vous ne parlez pas du T.amp E800, à cause du ventilo ou parce qu'il vous semble "mauvais" ou pour d'autres raisons ?
Citation :
une vintagerie du genre Power APK2100, double six, double 300 LPS (Lazarre-electronic), 3xxx...
Crown DC300
J'aime bien.
michel.29
3339
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FANCH48
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Nick Zefish
13028
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FANCH48
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