Filtre actif dcx 2496 et souffle
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Désolé, j'aimerai aussi avoir des explications en ce cas ...
Pour la question de la symétrie de l'ampli en mode bridge : suivant le type de bridge (je rappelais qu'il y avait plusieurs méthodes de bridge suivant les configs et les constructeurs) ;
celle qui fait je cite "(borne + = signal normal amplifié, borne - = signal en opposition de phase amplifié)", cela à la rigueur n'a pas d'importance : même si le signal est construit par l'ampli de manière symétrique (en utilisant la symétrie des composants), malgré cela la sortie est asymétrique de nature (le hp ne voit que la différence de potentiel entre les deux points, il ne voit aucune référence 0 comme l'ampli, pour lui le signal négatif est le 0).
Faisons une comparaison : nous disposons de deux systèmes qu'on relie par un câble asymétrique. Par exemple, une table de mixage avec des entrées symétriques, en arrivée(table 2), et une table de mixage avec des sorties symétriques, en départ (table 1). On connecte les deux tables de la sorte : le point chaud de la table 1 sur la masse de la table 2, et le point chaud de la table 1 sur le point chaud de la table 2. C'est une liaison à deux conducteurs qui part d'une sortie symétrique et va vers une sortie asymétrique. Le câble et la liaison sont donc de type asymétriques. Bien sûr on va avoir des problèmes si les deux tables sont sur le même référentiel de masse : on suppose donc qu'elles sont isolées en masse, par exemple que l'une d'elle fonctionne sur batteries (ce qui existe dans le bas de gamme).
Dans cet exemple, comme pour l'ampli bridgé, on sort un signal construit grâce à la symétrie (+ et -) mais on ne communique pas la masse (0) et les masses sont indépendantes (flotantes) ; on entre sur la table 2 de la même manière qu'on aurait entré un signal asymétrique (tout comme le hp qui reçoit habituellement un signal non bridgé donc forcément assymétrique) ; et comme le - de la première table est réliée au 0 de la deuxième, elle ne voit que de l'assymétrie, et se fiche complètement de l'existence de symétrie pour la première. La seule différence est dans le niveau de sortie : on a 2s au lieu de s ; mais les 2s arrivent en s de la table 2 donc elle voit réellement de l'asymétrique, et on ne transporte que de l'asymétrique.
Merci de me démontrer le contraire le cas échéant.
Je rappelle que la 'querelle' de la symétrie ou non du mode bridge était au sujet du câblage initialement : étant donné qu'en mode bridge on utilise les mêmes câbles qu'en mode normal, il me semble que la question est réglée, vu que la sortie bridgée d'un ampli ne passe jamais par des câbles symétriques.
Merci de vos réponses.
Anonyme
22808
Bon je tiens à m'excuser personellement et publiquement aupres de Ghhhh : oui les amplis en mode bridge sortent bien un signal symetrique (borne + = signal normal amplifié, borne - = signal en opposition de phase amplifié).
Il me l'a demontré par mail (ou plutot m'a ammené a me rendre compte qu'ils sortent en symetrique, merci a lui pour cette belle leçon) et je me tiens à disposition de ceux qui penseraient encore l'inverse pour l'explication par mail -a moins que Ghhhh lui meme prefere expliquer- (pour envoyer un mail a un membre, cliquez sur son pseudo puis sur "lui ecrire" ).
Donc vraiment vraiment desolé Ghhhh, la prochaine fois je reflechirai avant de dire des conneries ou je laisserait parler les personnes qui maitrisent bien plus que moi. L'imbecile qui a parlé de choses qu'ils maitrisait pas vraiment ça a ete moi dans l'histoire.
Il me l'a demontré par mail (ou plutot m'a ammené a me rendre compte qu'ils sortent en symetrique, merci a lui pour cette belle leçon) et je me tiens à disposition de ceux qui penseraient encore l'inverse pour l'explication par mail -a moins que Ghhhh lui meme prefere expliquer- (pour envoyer un mail a un membre, cliquez sur son pseudo puis sur "lui ecrire" ).
Donc vraiment vraiment desolé Ghhhh, la prochaine fois je reflechirai avant de dire des conneries ou je laisserait parler les personnes qui maitrisent bien plus que moi. L'imbecile qui a parlé de choses qu'ils maitrisait pas vraiment ça a ete moi dans l'histoire.
zebzik
535
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Désolé, j'aimerai aussi avoir des explications en ce cas ... Pour la question de la symétrie de l'ampli en mode bridge : suivant le type de bridge (je rappelais qu'il y avait plusieurs méthodes de bridge suivant les configs et les constructeurs) ;
celle qui fait je cite "(borne + = signal normal amplifié, borne - = signal en opposition de phase amplifié)", cela à la rigueur n'a pas d'importance : même si le signal est construit par l'ampli de manière symétrique (en utilisant la symétrie des composants), malgré cela la sortie est asymétrique de nature (le hp ne voit que la différence de potentiel entre les deux points, il ne voit aucune référence 0 comme l'ampli, pour lui le signal négatif est le 0).
Faisons une comparaison : nous disposons de deux systèmes qu'on relie par un câble asymétrique. Par exemple, une table de mixage avec des entrées symétriques, en arrivée(table 2), et une table de mixage avec des sorties symétriques, en départ (table 1). On connecte les deux tables de la sorte : le point chaud de la table 1 sur la masse de la table 2, et le point chaud de la table 1 sur le point chaud de la table 2. C'est une liaison à deux conducteurs qui part d'une sortie symétrique et va vers une sortie asymétrique. Le câble et la liaison sont donc de type asymétriques. Bien sûr on va avoir des problèmes si les deux tables sont sur le même référentiel de masse : on suppose donc qu'elles sont isolées en masse, par exemple que l'une d'elle fonctionne sur batteries (ce qui existe dans le bas de gamme).
Dans cet exemple, comme pour l'ampli bridgé, on sort un signal construit grâce à la symétrie (+ et -) mais on ne communique pas la masse (0) et les masses sont indépendantes (flotantes) ; on entre sur la table 2 de la même manière qu'on aurait entré un signal asymétrique (tout comme le hp qui reçoit habituellement un signal non bridgé donc forcément assymétrique) ; et comme le - de la première table est réliée au 0 de la deuxième, elle ne voit que de l'assymétrie, et se fiche complètement de l'existence de symétrie pour la première. La seule différence est dans le niveau de sortie : on a 2s au lieu de s ; mais les 2s arrivent en s de la table 2 donc elle voit réellement de l'asymétrique, et on ne transporte que de l'asymétrique.
Merci de me démontrer le contraire le cas échéant. Je rappelle que la 'querelle' de la symétrie ou non du mode bridge était au sujet du câblage initialement : étant donné qu'en mode bridge on utilise les mêmes câbles qu'en mode normal, il me semble que la question est réglée, vu que la sortie bridgée d'un ampli ne passe jamais par des câbles symétriques.
Merci de vos réponses.
Bemel
1167
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bemel
1167
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ghhhh
1257
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je vais pas me pourrir la vie là dessus !
D'autant que j'avais envoyé un e-mail à zebzik pour que nous ne polluions plus ce threat inutilement ! Nous aurions pu discuter à notre aise entre quatre yeux sans vexer personne.
Si pour toi le fait de n'avoir que deux fils fait que c'est asymétrique, tant mieux ! (ne m'explique surtout pas quel est le fil qui sert de référence et lequel transporte le signal dans ce cas, tes explications ne m'intéressent plus ! /// Si pour toi le seul fait d'ajouter un fil à la masse [qui ne sert à rien] change la dénomination du signal ajoute le ! )
Bonne journée à tous, tout de même !
D'autant que j'avais envoyé un e-mail à zebzik pour que nous ne polluions plus ce threat inutilement ! Nous aurions pu discuter à notre aise entre quatre yeux sans vexer personne. Si pour toi le fait de n'avoir que deux fils fait que c'est asymétrique, tant mieux ! (ne m'explique surtout pas quel est le fil qui sert de référence et lequel transporte le signal dans ce cas, tes explications ne m'intéressent plus ! /// Si pour toi le seul fait d'ajouter un fil à la masse [qui ne sert à rien] change la dénomination du signal ajoute le ! )Bonne journée à tous, tout de même !
- - - Noise from Belgium ! - - -
Anonyme
22808
zebzik
535
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Au sujet du dcx et du souffle et de la symétrie :
le seul défaut que j'ai vu sur l'analogique du dcx :
j'ai déjà vu une ligne symétrique de 150m en sortie de dcx qui est tombée 6 mois après la mise en service, il ne restait plus que des tensions halucinantes genre un continu de 10 à 20 v sur chaque point par rapport à la masse, et des modes installés de l'ordre de 10V aussi.
La ligne était devenue un condensateur géant. L'installation de transformateurs de ligne symétrique a réglé l'affaire.
Le problème - ou l'avantage - de la symétrie électronique, c'est le choix des composants ; ils ne sont certes pas surdimmensionnés de ce point de vue chez Behringer, mais sur des utilisations standart, les produits peuvent être plus intéressants que d'autres marques, le DCX en est une preuve.
Par contre, si quelqu'un a une idée comment ce genre de chose peut arriver (explication du phénomène du point de vue de l'électronique des appareils), alors je suis intéressé.
le seul défaut que j'ai vu sur l'analogique du dcx :
j'ai déjà vu une ligne symétrique de 150m en sortie de dcx qui est tombée 6 mois après la mise en service, il ne restait plus que des tensions halucinantes genre un continu de 10 à 20 v sur chaque point par rapport à la masse, et des modes installés de l'ordre de 10V aussi.La ligne était devenue un condensateur géant. L'installation de transformateurs de ligne symétrique a réglé l'affaire.
Le problème - ou l'avantage - de la symétrie électronique, c'est le choix des composants ; ils ne sont certes pas surdimmensionnés de ce point de vue chez Behringer, mais sur des utilisations standart, les produits peuvent être plus intéressants que d'autres marques, le DCX en est une preuve. Par contre, si quelqu'un a une idée comment ce genre de chose peut arriver (explication du phénomène du point de vue de l'électronique des appareils), alors je suis intéressé.jlac4
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Pour réaliser l'atténuateur de sortie, il te faudra 2 résistances de 4,7kohms et deux autres de 470 ohms le tout avec une tolérance de 1% de préférences
salut a tous
jz vais bientot recevoir un deq et un dcx achete d,occasion et j'en profite pour lire les posts a leur sujet
je vais certainement devoir me realiser 6 attenuateurs pour attaquer les amplis de puissance
je ne suis pas tres doue en electricite
pouvez vous me faire un petit schema pour me situer les resistances (qui est en parrallelle avec qui et en serie avec quoi?)
merci
salut a tous
jz vais bientot recevoir un deq et un dcx achete d,occasion
et j'en profite pour lire les posts a leur sujetje vais certainement devoir me realiser 6 attenuateurs pour attaquer les amplis de puissance
je ne suis pas tres doue en electricite
pouvez vous me faire un petit schema pour me situer les resistances (qui est en parrallelle avec qui et en serie avec quoi?)
merci
GuiohmJ
188
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
J'ai quelques problémes de niveaux d'entrée et sortie qui varient en cours d'utilisation avec mon dcx 2496 d'ou ça peu venir avez vous déja eu ce problème je ne comprend pas...
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