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Commentaires sur le test : TC Retouché

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Commentaires sur le test : TC Retouché#1
TC Retouché
À l'été 2010, TC-Helicon, le spécialiste du traitement vocal de TC Group, qui compte également dans ses rangs TC Electronic, lançait le processeur vocal à commandes tactiles VoiceLive Touch. Destinée aux chanteurs et aux chanteurs/musiciens, la machine offre divers effets, un looper, un harmoniseur et peut s'utiliser avec une guitare ou une source externe audio ou MIDI. Deux ans et demi plus tard, la marque met à jour son VoiceLive Touch avec son lot de nouveautés et surtout de belles améliorations. Revue de détail...

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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#26
Je n'ai pas testé des quantités de processeurs vocaux, donc...
Par ailleurs, quand j'ai testé le VLT 1 (ce qui n'est pas d'hier), je n'ai accordé qu'une attention limitée aux choeurs parce que ce n'est qu'une des fonctions parmi beaucoup du VL.

Je n'ai pas personnellement testé le VLT2. Je n'ai quand même pas l'impression que ça vaille des processeurs dédiés ou des produits comme les Roland VP. Mais c'est avec toutes, toutes réserves.
#27
J'ai testé à peu près tout ce qui se faisait en proc vocaux et pour mon usage, les TC arrivent largement en tête question finesse.
º¿º

www.allrythmics.com

#28
Merci pour vos retours.
Pierre-Alain comment définirais-tu 'ton usage" ? As-tu essayé les Roland VP ?
#29
A sa sortie (il y a 2 ou 3 ans), je n'ai pas été bluffé par le VP 770 qui ne correspondait pas à ce que je cherchais (spécialisé "vocoder", trop cher et pas besoin d'un clavier en plus) et je ne me suis pas attardé sur le VP7 qui m'a vraiment semblé trop cheap pour de nombreuses manips sur scène et beaucoup moins complet que les VL, c'est plus comme le Voiceworks 1....et de toutes façons, absolument pas plus naturel.

Je ne parle même pas des Digitech et autres VE5...
Il faut aussi dire un truc: Roland est très fort pour le soin de ses sons d'usine et bien des concurrents ne se cassent pas autant pour faire des patches qui sonnent à la sortie du carton (il n'y a qu'à voir le Phantom par rapport au Motif, au Mox ou au PA2X).
Le TC est bien plus puissant que ce qu'on entend sur les démos, mais il faut mettre les mains dans le cambouis... je ne parle pas des premiers prix qui sont plus gadgets, d'ailleurs je dois bosser cet après midi avec un de mes saxophonistes qui s'est acheté ça pour faire des boucles et qui veut que je lui montre le fonctionnement, je vais bien voir ce qu'il a réellement dans le ventre... (le VLP, pas le sax ! )
º¿º

www.allrythmics.com

#30
La question portait sur l'harmonisation. En terme global, je mettrais aussi les TC dans le peloton de tête. En terme d'harmoniseur, je suis nettement plus prudent. Mais comme je l'ai dit, mes tests dans ce domaine sont relativement limités.
#31
Quand pourra t-on voir sur le marché,
un processeur multi-effet digne de ce nom pour la guitare et pour le chant ou tout simplement deux bécanes mais que l'on puisse synchroniser facilement (avec une gestion commune des patchs par software).

L'intérêt étant d'avoir une machine capable d'effectuer des traitements indépendants pour la guitare et la voix et que les patchs puissent être commandés par une commande unique au pied.
Des patchs liés en qq sorte.

Il y a bien le voicelab play GTX, qui pourrait peut-être correspondre à ce cahier des charges, mais il semble très leger en terme d'équipement et de performance.

Une fois j'ai essayé de synchroniser mon ZOOM G9 et mon Voicework+ ensemble, en MIDI.
Quel bazar ! Les codes MIDI du zoom n'étaient pas modifiables, ce qui fait qu'il aurait fallut modifier l'assignation de tous les patchs d'une des 2 bécanes et ne parlons pas du temps de latence des commandes MIDI (de 0,5 à 1 seconde pour le changement de patch).

Et oui les guitaristes ou bassistes qui ont un micro chant devant eux, c'est assez répandu.
Y A PAS QUE LES SOLISTES DANS LA VIE.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

#32
Moi comme je disais j'ai le Voicework+.
J'ai jamais réussi à l'utiliser branché en direct dans une sono (je le branche bien en line).
J'ai tout essayé en terme de réglage, mais rien à faire, ça a tjrs larséné (alors ok je joue fort, mais le micro en direct dans la console, ne provoquait pas de larsen - à volume égal).

De plus, sur le VW+ le son en direct reste assez plat, selon moi.
ça n'a pas du tout la patate d'un bon préamp analogique, ou même d'un préamp de console moyenne gamme (moi j'ai du Mackie - ça envoie).

Alors oui, en boucle d'effet ou en circuit parallèle dans la console, ça passe, mais pas autrement.
C'est quand même une bécane qui a une entrée micro avec un préamp, ça devrait pouvoir s'utiliser en direct.

Par ailleur, ma config a déjà sauté, en plein concert, les effets changeant subitement (stabilité).

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

#33
Citation de Will :
La question portait sur l'harmonisation. En terme global, je mettrais aussi les TC dans le peloton de tête. En terme d'harmoniseur, je suis nettement plus prudent.


OK, donc si je comprends bien ce "peloton de tête " est un "duo de tête" avec les Roland VP et les TC VL. Pas d'autres véritables concurrents ?
#34
Citation de Will :
Je ne comprends pas : tu dis que tu n'as rien sur les sorties USB audio (les ?) et tu dis que ça a marché avec ASI4ALL (mal, mais ça a marché).
Attention aussi à un truc : si je ne m'abuse, l'ASIO ne permet pas d'utiliser plusieurs interfaces simultanément. De fait, il ne me semble pas possible d'utiliser ta carte son + le VoiceLive Touch simultanément comme interface audionumérique.

Non tu te trompes: ASIO4ALL 'phagocyte' les ASIO existantes et te les présente en plus des nouvelles I/O USB qu'il crée, donc pas de soucis, on peut utiliser tout ce beau petit monde ensemble. Et heureusement, sinon, son intérêt serait vraiment limité. Y'a juste plus de réglages possibles (pas toujours clairs) sur les ASIO existants.
Sans ASIO4ALL, on ne voit pas du tout les I/O USB du VoiceLive Touch 2 sous Windows. En tout cas, je ne les ai trouvé nulle part. C'est pour ça que je dis qu'il manque un vrai driver, parce que là, c'est limite mensonger leur annonce 'audio en USB'.

Citation :
Euh.. ASIO, c'est pas le séquenceur. C'est le driver de l'interface audionumérique. Dans Sonar, tu peux choisir différents drivers (ASIO, MME, WDM, WASAPI, WKS) s'ils sont présents sur ton ordi.

On est bien d'accord, et c'est bien ce que j'ai voulu dire par 'j'utilise SONAR en ASIO'.
Çà fait 20 ans que j'utilise les produits Cakewalk, alors tu penses bien que je connais tout cela sur le bout des doigts.

Autre point à noter: J'ai renvoyé le premier VoiceLive Touch 2 car sa façade était très rayée. J'ai reçu un nouvel appareil ce matin: la façade est aussi rayée mais beaucoup moins. Je ne sais pas si c'est comme ça sur tous les modèles mais ça m'a un peu déçu. Je n'ai jamais vu ça sur aucun appareil que j'ai acheté dans ma vie. Ce n'est pas gênant à l'usage, mais ça fait juste pas très sérieux.

J'fais des tubes avec des tubes ;)

#35
Attention : je n'ai jamais personnellement testé les VP. Juste vu des démos que j'ai trouvées assez bluffantes pour ce qui est de créer des choeurs.
Le fait d'utiliser le clavier pour générer les choeurs contribue sans doute beaucoup au truc.
Je pense que si tu te poses surtout la question d'un harmoniseur, tu devrais ouvrir un sujet dédié.
#36
OK merci.
#37
Citation de scalpascalpa :

Sans ASIO4ALL, on ne voit pas du tout les I/O USB du VoiceLive Touch 2 sous Windows. En tout cas, je ne les ai trouvé nulle part. C'est pour ça que je dis qu'il manque un vrai driver, parce que là, c'est limite mensonger leur annonce 'audio en USB'

Bonjour
la suite...
En ce qui concerne les problèmes d'interfaçage audio en USB, il y a quelques cas qui ont été décelés ici et là, donc tu n'es pas isolé. STP prends contact avec le support technique au n° de tél 0800 914 828, ou bien directement auprès du SAV en France: https://www.melison.fr/
C'est un problème de composant défectueux, parce que c'est une interface class compliant (sans drivers).
#38
Citation de Audiomomo :
Citation de scalpascalpa :

Sans ASIO4ALL, on ne voit pas du tout les I/O USB du VoiceLive Touch 2 sous Windows. En tout cas, je ne les ai trouvé nulle part. C'est pour ça que je dis qu'il manque un vrai driver, parce que là, c'est limite mensonger leur annonce 'audio en USB'

Bonjour
la suite...
En ce qui concerne les problèmes d'interfaçage audio en USB, il y a quelques cas qui ont été décelés ici et là, donc tu n'es pas isolé. STP prends contact avec le support technique au n° de tél 0800 914 828, ou bien directement auprès du SAV en France: https://www.melison.fr/
C'est un problème de composant défectueux, parce que c'est une interface class compliant (sans drivers).

Ah, merci pour l'info. Je vais les contacter alors.
Si c'est un problème de composant, effectivement, je pouvais toujours chercher...

J'fais des tubes avec des tubes ;)

#39
Et une excellente démo juste ICI
par Brett Domino (personnage crée par Rob J. Madin).
(P.S.: Désolé y'a une pub au début)

L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

#40
En terme de qualité sonore, en admettant que les réglages soient faits au préalables (sur ordinateur par exemple ) et commandés en live par midi essentiellement.
Y a t il une telle différence entre la érosion 1 et 2 ?
Il me semble à lire les tests que les problèmes soient essentiellement d'ergonomie de l'interface et d'artificialité si on pousse les réglages ( ou on ne les affine pas )
#41


Autre point à noter: J'ai renvoyé le premier VoiceLive Touch 2 car sa façade était très rayée. J'ai reçu un nouvel appareil ce matin: la façade est aussi rayée mais beaucoup moins. Je ne sais pas si c'est comme ça sur tous les modèles mais ça m'a un peu déçu. Je n'ai jamais vu ça sur aucun appareil que j'ai acheté dans ma vie. Ce n'est pas gênant à l'usage, mais ça fait juste pas très sérieux.
[/quote]

Je suis certains que 150000 internautes t'ont déjà répondu, mais je viens d'acheter un VL Touch 2 et sa façade est entièrement recouverte d'un film épais, très adhérent au boitier, et qui donne l'impression de rayures!
Autrement, j'ai bien aimé ta prose!
#42
Citation de papyjuanou :
Je suis certains que 150000 internautes t'ont déjà répondu...

Ben non personne ne m'avait répondu.

Citation de papyjuanou :
... mais je viens d'acheter un VL Touch 2 et sa façade est entièrement recouverte d'un film épais, très adhérent au boitier, et qui donne l'impression de rayures!
Autrement, j'ai bien aimé ta prose!

Alors là, il me faut te dire un grand merci, car je n'avais pas du tout (mais alors pas du tout) vu ce film (parfaitement collé en bordure de l'écran). J'ai du gratter pas mal avant de réussir à l'attraper (j'avais peur d'arracher la façade), mais c'est venu d'un coup.
J'ai honte de ma méprise et présente mes excuses à TC-Hélicon: ma façade est nickel en fait, c'est juste le film qui était bousillé (d'origine) et moi qui suis une buse.
Quel boulet je fais parfois !

Merci de tout coeur à tout en tout cas

J'fais des tubes avec des tubes ;)

#43
TC n'a pas mis dans sa doc qu'il y avait un film à enlever ? Ou alors, t'as pas RTFM ?

Mais bon, t'es pas le premier à qui ce gag arrive. Une copine m'avait demandé si ça coûtait cher de changer un écran de téléphone, le sien était "tout pourri, avec des cloques". Elle me sort l'appareil et je lui dit "et si on enlève le film, ça donne quoi ?" :-D
Elle avait le téléphone depuis plus d'un an et se traînait depuis des mois avec un film ruiné.
#44
J'ai bien lu le manuel, mais il est possible que j'ai zappé ce détail. Il faut dire que s'ils avaient mis une petite languette, cela aurait été évident, mais pour le coup, c'était dur de deviner. Et même en le sachant, j'ai du regarder à plusieurs fois avant d'oser tenter le coup (j'avais peur d'arracher la plaque de surface)..

J'fais des tubes avec des tubes ;)

#45
:bravo:Merci ! ! ! !

Merci de vos conseils. Moi aussi je me suis laissé avoir…
Je n’avais pas vu que l’on pouvait enlever la pellicule
de plastique. Il n’y a pas de languette et elle est parfaitement
ajustée. Comme on m’a vendu un modèle d’expo, je m’étais fait
une raison, et j’avais accepté avec tristesse les rayures et les petites
saletés sur le dessus de l’appareil. Mais oh joie ! l’objet s’est révélé
magnifiquement lisse et beau une fois le plastique enlevé.
Encore merci pour vos commentaires. Et que les heureux nouveaux
possesseurs de la machine n’hésitent pas à enlever cette mince
feuille de plastique.

G.
#46
En espérant que ça reste lisse et bau aussi longtemps que possible, hein...

L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.

J'ai enregistré un peu de tout et n'importe quoi

#47
Y'a t-il quelqu'un qui aurait enregistré une chanson en live, ou bien une démo de cet appareil sans que ca sonne ridicule?

Ce truc m'intéresse pour le live, mais tout ce que je trouve sur internet c'est des démos ou ca sonne minable, avec des vocoders à deux balles et des effets "over the top".

Je suis sur que certains d'entre vous ont réussi à obtenir des sons corrects avec cet appareil, ce serait cool si vous pouvez partager. Payer 600 € pour sonner comme Cher... Pas cool :)

Moi je serais asez branché délai, reverb, filter, direction dub music etc. Je trouve pas d'alternative sérieuse au tc helicon vl touch 2, quoique j'avais vu un autre chanteur faire des folies sur un Korg Kaos Pad 3, ca a l'air bien bon aussi:
Connaissez? C'est moitié moins cher, je crois que y'a pas d'harmonies mais les harmonies ne m'intéressent pas de toute facon.

Avis: bienvenue.
#48
C'est pas radiohead qui utilisait ce genre de Kaos Pad en temps réel, direct sur la voix de Tom Yorke… ? C'était assez waow! Moi perso j'ai approché le voicelive à plusieurs reprises et je n'ai pas été séduit par ce qui en était sorti mais je n'ai pas approfondi plus que ça. C'était le joujou d'amis donc j'ai juste pu observer ce qu'ils essayaient d'en faire. Je suis fan du TC M-One XL comme multieffet mais je n'ai pas eu le sentiment de retrouver la couleur de cette machine là-dedans. J'ai par ailleurs eu des pédales tc helicon censées se retrouver dans ce voicelive (tc create, tc correct). J'ai revendu rapidement ces petites boîtes parce que ça larsenait dans tous les sens et que j'obtenais un son assez éloigné de ce que je pouvais tirer d'une bonne tranche de console analo + multieffet. Alors au final je reste perplexe vis-à-vis de ce genre de produit à tout faire… Dans l'attente d'une démo qui me fasse revenir sur mon sentiment peut-être…

Edit : j'ai retrouvé le lien sur Radiohead. Il semble que ce soit un Kaoss Pad…

 

 

 

#49
Je partage l'avis de Dart et de quelques autres, j'ai eu un VLT pendant 2 ans, que j'ai fini par revendre car franchement, le son convenait à peine pour des répétitions. La plupart des effets sonnent très numériques, même le combo de base compresseur / eq / dé-esseur altère tout de suite très fortement les harmoniques et la tonalité de la voix. Effectivement, on ne peut pas avoir un Manley Voxbox pour ce prix mais c'est vraiment dommage qu'il n'y ait rien entre les deux, enfin pas à ma connaissance du moins.
#50
Ce que je trouve surtout dommage en tant qu'utilisateur, c'est qu'on a accès à très peu de paramètres, c'est pénible dès qu'on veut affiner un truc (ce n'est juste pas possible).

J'fais des tubes avec des tubes ;)