Commentaires sur le test : TC Retouché
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Banshee in Avalon
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miles1981
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
Webfree79
GuitarZIK
En fait les Touch remplacent avec succès les VoiceLive premiers du nom. J'espère que les sorties sont un peu plus solides que sur les VoiceLive (bruit de fond assez important).
J'ai eu un Voicelive puis maintenant un Voicelive2 utilisé en live et en studio et aucun bruit de fond dans les 2 produits. Tu devais avoir un produit défectueux ou un problème de cablage...
Sinon par rapport à ce test, il manque la mention du très gros inconvénient du Voicelive touch par rapport à la version pédalier c'est l'absence d'entrée pour pédale d'expression.
Si je n'avais pas cette fonctionnalité dans le voicelive, je ne pourrais quasiment pas l'utiliser en live.
En studio, c'est bien sûr différent mais je ne crois pas que ce soit le positionnement du voicelive touch.
http://www.guitarzik.com: Vidéos d'accompagnement pour guitaristes
( Basse + batterie + paroles + accords synchronisés)
News sur GuitarZIK : Wonderwall, Hotel California, Sultans of swing,...
[ Dernière édition du message le 29/04/2013 à 15:44:04 ]
jessy_c_dead
Citation :
J'ai eu un Voicelive puis maintenant un Voicelive2 utilisé en live et en studio et aucun bruit de fond dans les 2 produits. Tu devais avoir un produit défectueux ou un problème de cablage...
Pareil ! Absolument aucun souci !
Mais ça sous entend que les VoiceLive serait l'ancienne génération des Touch ? oO Si c'est le cas j'espère qu'il ne vont pas laisser tomber le boulot sur les VoiceLive au profit des Touch !
Pour moi c'est quand même deux gammes très distincts qui ne sont pas étudiées pour le même public. Me trompe-je ?
[ Dernière édition du message le 29/04/2013 à 16:08:35 ]
miles1981
Mais oui, je pense que celui de ma chanteuse a un problème car il est plus ou moins inutilisable avec son bruit blanc... Mais la garantie est passée
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
azertyvince
mais je trouve souvent qu'Audiofanzine enscense les produits. Y a souvent peu de critiques.
Quand AF fait un sujet sur un produit, y a rarement de critiques négatives.
Je veux bien croire qu'AF ne fait des sujets que sur les produits d'intérêt et ne veut pas non plus se mettre les marques à dos, mais parfois certains produits sont très attendus des consomateurs de l'audio et déçoivent beaucoup de monde lorsqu'ils sortent.
ça mériterait qu'on en parle parfois.
Donc je n'ai rien contre le nouveau TC, mais j'en profite pour glisser ce petit message.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 29/04/2013 à 23:00:01 ]
Los Teignos
Citation :Vous allez me trouver rabat-joie, je ne connais pas ce produit,
mais je trouve souvent qu'Audiofanzine enscense les produits. Y a souvent peu de critiques.
Quand AF fait un sujet sur un produit, y a rarement de critiques négatives.
Je veux bien croire qu'AF ne fait des sujets que sur les produits d'intérêt et ne veut pas non plus se mettre les marques à dos, mais parfois certains produits sont très attendus des consomateurs de l'audio et déçoivent beaucoup de monde lorsqu'ils sortent.
ça mériterait qu'on en parle parfois.
Donc je n'ai rien contre le nouveau TC, mais j'en profite pour glisser ce petit message.
Et j'en profite pour te répondre : il y a toujours des critiques dans nos articles (il y a bien une colonne Moins en bas de chaque test et elle est rarement remplie d'un 'Il faut le rendre' ou 'RAS'). Si tu cherches des mauvaises critiques dans l'ensemble, je peux aussi te citer de nombreux exemples : Ici, ici ou encore là.
Maintenant, je l'admets sans problème, nous nous arrêtons plus volontiers sur les bons produits que sur les mauvais. Pourquoi ? Parce qu'à raison de 12 articles par mois en traitant à la fois des guitares, des synthés, des softs, du matos de Home Studio, etc., on n'a pas trop le luxe de perdre du temps (et donc de l'argent) en disant d'une merde que c'est une merde et qu'on préfère parler des produits qui nous semblent intéressant. Les merdes, en outre, sont rares si l'on considère que dans bien des cas, le prix du produit reflète sa qualité : une cafetière à 30 € est en général très semblable à quantité de cafetières à 30 €. Et elle est moins performante et durera moins longtemps qu'une cafetière à 200... C'est d'ailleurs à ça que servent le marketing et la pub : à faire croire que la cafetière à 30 € vaut un percolateur à 500... Or, on ne vas pas passer l'essentiel de notre temps à expliquer l'évidence : une guitare à 200 € sonne comme une guitare à 200 €, avec des qualités de son hétérogènes d'un modèle à l'autre. Une pédale de disto à 20 €, comment dire... C'est étonnant pour le prix, ça ravira un débutant qui n'a jamais essayé une disto. Mais au-delà de ça...
Enfin, AF n'est hélas pas dans les petits carnets de toutes les marques ou de tous les distributeurs : de fait, il y a quantité de produits que nous avons par le passé réclamé pour test sans jamais les recevoir... Pourquoi ? Peut-être parce que la marque n'était pas à l'aise avec l'idée que nous fassions un banc d'essai qui ne soit pas assez consensuel ou avait peur que nous comparions son produit avec un concurrent (certains demandant d'ailleurs à pouvoir lire le test avant publication, ce que nous refusons) ou encore parce qu'elle estime qu'Internet, le web, tout ça, c'est un truc de jeunes qui n'est pas très important. Ou encore pour des raisons humaines, machin est l'ami de machin et ne bosse qu'avec truc mais pas avec bidule...
Voilà pour l'essentiel. Si tu as des idées précises de produits dont tu voulais parler, n'hésite pas, même si je pense qu'un autre thread serait mieux que celui-ci pour ne pas tomber dans le Hors-sujet.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 30/04/2013 à 10:44:02 ]
fievel000
C'est quand même dommage qu'il faille que les admin du site réexplique ça quasiment sur chaque post de test. Si on est pas content du site ou qu'on doute de sa légitimité, ben on passe son chemin et on va lire autre chose ...
Et on laisse le forum pour les gens qui ont un avis constructif a donner, ce qui, même s'il est différent de celui du testeur, est toujours accepté, surtout s'il y a des bons arguments derrière ...
Kssk
miles1981
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
scalpascalpa
J'ai eu mon VoiceLive Touch 2 hier, et voici quelques points à souligner et qui n'ont pas été évoqués:
- Sous Windows, il n'y a pas de driver ASIO pour les I/O numériques via le USB. Bref, si vous utilisez un séquenceur en ASIO (= la grosse majorité de ceux qui font de la MAO), vous ne verrez pas les entrées/sorties audio de votre VoiceLive Touch 2 ! Argh ! Grosse limitation bien chiante, handicapant une partie de l'intérêt de l'appareil.
- J'ai donc utilisé ASIO4ALL pour y accéder (ah, mais on m'a pas comme ça, moi), mais les temps de latence deviennent prohibitifs, je n'ai même jamais rien eu de parfait (glitches) malgré moultes bidouillages. Mais le plus dommage, est que dans ce cas, on est... en 16 bits. Bon, ben je le redis, il manque de VRAIS drivers. A défaut, une sortie SPDIF aurait été sympa.
- L'entrée est en MIC. Donc si on veut brancher une sortie de console ou d'interface numérique (828mk3 de chez MOTU pour moi), il faut baisser le niveau de sortie de la console pour ne pas saturer l'entrée MIC (même réglée au minimum). Mais ça marche. Grâce à ce 'truc', je peux utiliser l'appareil en live (micro en direct) ou en studio (sortie audio atténuée). Tout ça pour dire qu'il manque une entrée LIGNE (de façon à avoir les mêmes réglages d'effets en live et en studio)
- Je n'ai rien sur les sorties USB audio OUT de l'appareil ! Il reçoit pourtant bien le signal (USB audio in, donc le son venant de mon séquenceur (SONAR X2)), mais il ne me renvoie rien. En fait, je n'ai jamais rien reçu en USB audio out quelque soit ce que j'ai fait avec. La sortie numérique de l'appareil ne marche tout simplement pas pour moi ! A noter que j'ai bien le dernier firmware.
Voilou pour ce que j'en ai vu pour l'instant.
Reste à jouer avec, c'est à dire prendre la casquette de zicos et plus celle de techos.
Le son m'a l'air très propre. Trop peut être... Au point que j'aurai bien mis une lampe là-dedans moi, histoire de donner un peu plus de chaleur au tout... Peut-être pour le V3...
J'fais des tubes avec des tubes ;)
[ Dernière édition du message le 30/04/2013 à 20:44:30 ]
jessy_c_dead
Comme quoi ça confirme mon impression que le VoiceLive 2 et le Touch 2 ont été crées pour 2 profils d'utilisateur distinct (Vu que le premier est mieux fourni en I/O que le second) et non pas un pour remplacer l'autre. (Mais je peux me tromper, c'est qu'une impression, si quelqu'un a des infos... J'ai un peu l'appréhension qu'ils laissent le VL2 de coté)
Citation :
Le son m'a l'air très propre. Trop peut être... Au point que j'aurai bien mis une lampe là-dedans moi, histoire de donner un peu plus de chaleur au tout... Peut-être pour le V3...
Ca ca m'interesse, si tu as l'occasion de faire des essais prochainement et nous les faire partager ce serait super !
dart
Vous allez me trouver rabat-joie, je ne connais pas ce produit,
mais je trouve souvent qu'Audiofanzine enscense les produits. Y a souvent peu de critiques.
Quand AF fait un sujet sur un produit, y a rarement de critiques négatives.
Je veux bien croire qu'AF ne fait des sujets que sur les produits d'intérêt et ne veut pas non plus se mettre les marques à dos, mais parfois certains produits sont très attendus des consomateurs de l'audio et déçoivent beaucoup de monde lorsqu'ils sortent.
ça mériterait qu'on en parle parfois.
Perso j'ai eu le MoneXL de tc et des pédales voicetone qui se retrouvent dans le voicelive. Pour moi ce n'est pas la même qualité de produit ni même le même concept. Le MoneXL je l'aurais bien gardé parce que pour le prix je trouve que les algos sont bien foutus. Cfr ma signature (myspace) pour des exemple sonore... Par contre les pédales avec toutes les corrections qui permettraient de se passer d'un ingéson ne m'ont jamais convaincues.
J'ai des amis qui ont le VL1, d'autres le 2 et je suis allé à une répèt ou le guitariste chanteur utilisait un touch 1. Oui bon... Ca permet pas mal de trucs comme plagier daft punk ou rapidement obtenir un son clair. Mais ça sent le digital à plein nez et ce n'est pas très naturel. Le preamp est sans doute en cause et le voicelive 2 extreme edition était censé corrigé ça avec un preamp soi-disant plus transparent. Je n'ai jamais eu de feedback précis ou de comparatif de la part d'un afien par rapport aux VL2 / VL2 extreme edition. Avec ces engins tout-en-uns, évidemment la voix perce le mix plus facilement parce qu'avec un son bien brillant, la voix se crée un meilleur chemin dans le haut du spectre. Mais je trouve ça froid, sans vie et cheap. Avec les pédale tc helicon, j'allais de larsens en feedbacks...
Je n'ai pas lu le test et je ne demande qu'à y croire, mais pour avoir essayé pas mal de produit tc dans cette veine, j'ai toujours été déçu...
Tu voulais un contre-avis, en voilà un.
Pierre alain SOUDAN
Quand on met une reverb sur un instrument, ce n'est pas forcément pour faire croire qu'on est dans une cathédrale, nous n'utilisons pas le VL pour faire croire que nous sommes une chorale.
Je suis plutôt satisfait des TC, la principale astuce est d'en mettre peu. Ce que j'utilise le plus, c'est le doublage de voix ou les effets un peu spéciaux. A l'occasion je referai un petit panel des 150 morceaux que nous avons enregistrés en live et dans lesquels on entend les TC HELICON.
J'avais posté celui ci tout au début,
http://www.soudan74.com/Demo/VL2_PaS_Repetition_Dream01.mp3
mais depuis, nous avons heureusement fait beaucoup de progrès dans l'utilisation en live de ce matos.
Je l'ai souvent écrit, toute l'astuce du voicelive, c'est son réglage et au bout de 3 ans d'utilisation, je commence à trouver pas mal de petites astuces pour un réglage plus fin.
Ils sont branchés en MIDI sur mon clavier et appelé manuellement par les program change pour chaque morceau et chaque scène de la 01v96 vu que nous n'utilisons pas de séquences. Chaque chanteur peut envoyer son doublage ou une harmonie par les MP75 ou le switch.
º¿º
d'autres morceaux plus récents ici www.allrythmics.com
dart
Pierre alain SOUDAN
º¿º
jessy_c_dead
Citation :
Avec ces engins tout-en-uns, évidemment la voix perce le mix plus facilement parce qu'avec un son bien brillant, la voix se crée un meilleur chemin dans le haut du spectre. Mais je trouve ça froid, sans vie et cheap. Avec les pédale tc helicon, j'allais de larsens en feedbacks... Mais je trouve ça froid, sans vie et cheap. Avec les pédale tc helicon, j'allais de larsens en feedbacks...
C'est clair !
Ca fait vraiment la différence en repet' et rien que pour ça, je suis content de l'avoir. Pas encore eu l'occasion de m'en servir en concert malheureusement, je trépigne voir ce que ça donnera, en tous cas aucun feedback pour l'instant. (Mais j'ai pris un bon moment pour me faire quelques patches aux petit oignons, d'ailleurs en général je garde le même patch enclenché, je met la bestiole sur le coté et je ne touche plus rien)
C'est vrai que c'est plutôt froid, cheap non, je ne trouve pas du tout ! (Mais y'a des choses plus haut de gammes, c'est bien entendu évident)
Pour cette raison que je souhaitais investir dans une tranche de console en amont puisqu'on peut se passer du preamp' sur le VL2, pas les moyens jusqu'à présent, j'aimerais bien faire l'essai si un jour j'ai une bonne tranche entre les mains mais pour l'instant je m'en passe largement.
Par contre le coté Harmony je suis d'accord, c'est souvent assez cheap, en tatônant bien y'en a qui arrive a faire de super trucs mais je n'en ai ni la patience ni de réel utilité pour l'instant. (A part pour le fun)
Citation :
la principale astuce est d'en mettre peu.
C'est encore plus clair ! ![]()
nuipb
C'est vrai que c'est plutôt froid, cheap non, je ne trouve pas du tout ! (Mais y'a des choses plus haut de gammes, c'est bien entendu évident)
...
Par contre le coté Harmony je suis d'accord, c'est souvent assez cheap, en tatônant bien y'en a qui arrive a faire de super trucs
Appel aux connaisseurs : qu'est-ce qui serait entre aussi bon et meilleur/plus haut de gamme en terme de Harmonizer pour la voix ? Tant en terme de qualité sonore que de puissance des possibilités ?
[ Dernière édition du message le 01/05/2013 à 02:19:02 ]
azertyvince
Néanmoins, certains produits, bon ou pas, sont très attendus du public et il n'y pas de véritables sujets dessus, je pense notamment dans la serie des multi-effets pour guitare, le ZOOM G5 et le BOSS GT100.
Je reconnais que j'avais qq attentes concernant ces produits.
De manière générale, je m'attends à un peu plus de critiques et pas uniquement à la fin des articles.
Learn, learn, learn.
[ Dernière édition du message le 01/05/2013 à 14:43:46 ]
nuipb
wx2buzz
Ce n'est évidemment pas un preamp UAD ou Neve mais pour la scène comme pour les repet, c'est de loin beaucoup supérieur à ce dont on dispose généralement dans les locales de pratiques et dans les Clubs où l'on jout.
De plus, Je n'ai jamais attendu une tel qualité de préamp d'un Multi-effet de ce prix. Et puis quoi après, il faudrais aussi que le compresseur et l'EQ rivalise avec les Avalon? Faut pas exagérer non plus. Ne demandons pas à un orange d'être un pamplemousse.
Je me joint aux autres pour confirmer que le Voicelive est un effet qu'il faut utilisé en finesse. Des réglages trop poussé engendreront assurément un côté non-naturelle et synthétique au rendu. Les effets sont prévu pour épauler la voix du chanteur, en second plan. Il me semble évident que de le mettre en premier plan ne fera qu'en démontrer les défauts.
Cependant, Utilisé correctement et bien dosé, Le VL permet vraiment d'atteindre de nouveau sommet. C'est même parfois carrément bluffant!
L'arrivée de ce VLT2 me semble très bien, même si les différences avec le VLT1 ne semble pas si marqués. Quoi qu'il en soit, je vois là un autre exellent produit.
"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"
[ Dernière édition du message le 02/05/2013 à 05:37:00 ]
Will Zégal
Citation :Sous Windows, il n'y a pas de driver ASIO pour les I/O numériques via le USB. [...]
- J'ai donc utilisé ASIO4ALL pour y accéder, [...]mais les temps de latence deviennent prohibitifs, je n'ai même jamais rien eu de parfait (glitches)[...]
- Je n'ai rien sur les sorties USB audio OUT de l'appareil ! Il reçoit pourtant bien le signal (USB audio in, donc le son venant de mon séquenceur (SONAR X2)), mais il ne me renvoie rien.
Je ne comprends pas : tu dis que tu n'as rien sur les sorties USB audio (les ?) et tu dis que ça a marché avec ASI4ALL (mal, mais ça a marché).
Attention aussi à un truc : si je ne m'abuse, l'ASIO ne permet pas d'utiliser plusieurs interfaces simultanément. De fait, il ne me semble pas possible d'utiliser ta carte son + le VoiceLive Touch simultanément comme interface audionumérique.
Citation :Bref, si vous utilisez un séquenceur en ASIO (= la grosse majorité de ceux qui font de la MAO)
Euh.. ASIO, c'est pas le séquenceur. C'est le driver de l'interface audionumérique. Dans Sonar, tu peux choisir différents drivers (ASIO, MME, WDM, WASAPI, WKS) s'ils sont présents sur ton ordi.
[ Dernière édition du message le 02/05/2013 à 19:48:28 ]
Will Zégal
L'interface du VoiceLive Touch est "tout tactile". Très à la mode !
[...]
Et là, on ne voit plus trop l'intérêt par rapport à des boutons classiques qui permettent de manipuler un appareil familier pratiquement sans le regarder. Un bouton classique permet d'y garder le doigt posé tout en regardant le public et de donner la pression nécessaire juste au moment de déclencher, votre doigt vous renvoyant alors la sensation que vous avez bien appuyé. Avec l'interface tactile, c'est impossible. Non seulement le déclenchement se fait dès le contact, mais il est nécessaire de regarder pour appuyer au bon endroit, sur le bon bouton
nuipb
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