réactions à la news Le Model D de Behringer prévu à la fin de l'année
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Banshee in Avalon
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Anonyme
C'est super cette opportunité de faire joujou avec ce synthé dont l'original coûte une fortune, et je l'achèterai sans doute quand il sera en stock, j'ai en tête des solos classiques dont je ne trouve pas la pâte sonore exactement dans les VA dont je dispose, mais quelque chose me questionne au sujet des synthémen, on pourrait se dire bon là il cherche le son qui lui plait et quand il l'aura trouvé il va jouer de la musique, c'est cela un instrument de musique à la fin, on y joue de la musique.
Mais non, sur l'immense majorité des vidéos de synthés et de synthémen (et women), on voit que ce sont des appareils qui servent à faire pouet-pouet en tournant les boutons, sans jamais jouer quelque musique que ce soit. Bon en même temps avec un monophonique c'est pas facile, mais quand même dans l'histoire il y a des exemples fameux de musiciens jouant de ces instruments de façon pertinente..
Donc j'imagine la séance de musique du synthéman, il allume son synthé, attend ici 20 mn qu'il chauffe, puis passe 30mn à essayer de trouver le son qui va bien, puis ensuite, plusieurs possibilités, ou bien il a plusieurs autres synthés et il se dit qu'il va en allumer un ou plusieurs autres et que ça ira mieux ensuite pour passer d'autres quarts d'heure à tourner des potards à pouet-pouet, ou bien il va jouer 3mn une mélodie ou une arpège puis éteindre le synthé parce que la séance sera finie (plus d'idée à tourner les potards), ou encore il peut aller manger un morceau pour se donner du courage à revenir tourner des boutons une autre demie-heure, ou alors aller poster un avis sur la musique que l'on peut faire à son avis sur les forums mais que l'on ne fait pas. Il y a tellement de possibilités avec les synthés, il n'y a que l'embarras du choix!
Bref, je serais très curieux de lire des témoignages réels sur la façon dont vous faites de la musique avec ces synthés, ou comment vous passez des heures à chercher le potard pile pour une musique imaginaire qui finalement ne verra jamais le jour une fois le son atteint (parce que la musique c'est difficile.)
Non pas que tourner les boutons soit une activité pire que la musique, ce sont deux activités de saltimbanques fainéants tout pareil, mais j'aimerais comprendre comment vous utilisez ces machines en vrai, concrètement, dans le minutage des séances même. Est-ce que les vidéos de synthémen et women ne seraient en réalité pas représentatives de l'usage réel des synthés? A ce point?
Beatless
Bonne réflexion. Effectivement on voit beaucoup de vidéo de tourneurs de boutons. Il n'y a plus de zicos de haute voltige qui vont vous faire une envolée endiablée dans un solo plein de virtuosité. C'est une race en voie d'extinction ou presque. Keith Emerson et Joe Zawinul ont tiré leur révérence. Il ne reste plus que Rick Wakeman, Herbie Habcock, Chick Corea comme dinosaures. La descendance est bien maigre: Jordan Rudess, Marco Parisi. Bref, vive la génération des tourneurs-fraiseurs...
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
[ Dernière édition du message le 24/01/2018 à 11:42:28 ]
Anonyme
static volatile
Citation de machimouzouk :
Non pas que tourner les boutons soit une activité pire que la musique, ce sont deux activités de saltimbanques fainéants tout pareil, mais j'aimerais comprendre comment vous utilisez ces machines en vrai, concrètement, dans le minutage des séances même. Est-ce que les vidéos de synthémen et women ne seraient en réalité pas représentatives de l'usage réel des synthés? A ce point?
Il y a, à mon avis, un énorme biais dans ta réflexion.
Tu as l'air de définir faire de la musique comme étant jouer d'un instrument, en l'occurrence ici, un clavier.
Une bonne partie de la musique électronique ne se base pas sur le clavier comme interface.
Un clavier, c'est bien pour les pianistes et claviéristes, nettement moins pour ceux qui pratiquent un autre instrument traditionnel (cordes, vent, etc.) et sans aucun intérêt pour ceux qui ne pratiquent un genre de musique électronique dont l'interface homme/son sera un séquenceur (ou autre moyen de générer des évenements).
De même, la composition, qui à mon avis entre dans faire de la musique, est généralement associée à l'écriture de rythmes et de mélodies (pouvant être transcrites sur une partition). Cela ne veut pas dire que c'est la seule manière de composer.
On peut composer un son et sa relation à d'autres sons dans l'espace et le temps, ce qui ne pourra certainement pas être transcrit sur partition traditionnelle (bien qu'il y ait des propositions pour transcrire ce genre de chose).
Dans ce contexte, comment présenter un synthétiseur?
Bien sûr, un claviériste voudra voir quelle expressivité il peut compter obtenir avec la boîte à outils du claviériste (MW, PW, AT, vélocité, etc...) et utilisant un clavier comme interface, mais ce genre de démo ne sera parlant que pour les claviéristes.
Quelqu'un qui compose des sons va se focaliser sur d'autres paramètres: les timbres générés ont-ils une chance de se marier avec plus ou moins de travail dans la panoplie de timbres que je génère déjà? ce genre de question.
Dans tous les cas, le niveau des démonstrateurs est, à mon avis, assez homogène, c'est à dire que la plupart sont sans intérêt, que ça soit des démos pour claviéristes, guitaristes, sound designers, et tutti quanti.
La comparaison entre les différentes approches de la pratique musicale est, elle, sans grand intérêt, sorti de l'échange cordial entre musiciens dans le cadre d'une discussion sur leurs différentes pratiques, pour la culture générale en quelque sorte.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
[ Dernière édition du message le 24/01/2018 à 12:53:33 ]
Beatless
Hors sujet :
Rick Wakeman:
Marco Paris (sans son aspirateur
):
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
cortez77
Domi, claviériste Française.
erewhon
Citation :Il n'y a plus de zicos de haute voltige qui vont vous faire une envolée endiablée dans un solo plein de virtuosité.
Il était temps que ces interminables démonstrations exhibitionnistes nous soient enfin épargnées...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Beatless
yep ! Vive les tourneurs de boutons.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Anonyme
Citation :On peut composer un son et sa relation à d'autres sons dans l'espace et le temps, ce qui ne pourra certainement pas être transcrit sur partition traditionnelle
Alors là oui en effet il y a des dimensions supplémentaires qui échappent totalement aux musiciens à mon avis. C'est très intéressant, et donc cela se travaille en "jouant" des potards en quelque sorte, qui sont comme les cordes des guitares en somme? Et du coup exit la triade classique de la composition, le son seul! C'est très intéressant, c'est l'avenir quoi! On va fêter les 50 ans de l'Ircam mais je pense que tout est à inventer dans les dimensions que tu décris!
Je pense qu'on pourrait aller plus loin, par exemple est-ce que des synthémen se sont jamais lancés dans l'interprétation de musique MIDI par exemple, où l'art serait de mettre en son et au quart de tour de potard de filtre près? Cela pourrait donner des chaînes youtube passionnantes, un peu comme pour le Canon de Pachelbel des guitaristes, des concours d'interprétation du thème d'ouverture du Blade Runner de Vangelis ou du Rendez-vous de Jarre par exemple, des interprétations des grands classiques du XX° quoi! Personne pour se lancer?
En attendant, ne faut-il pas plaindre les musiciens qui ne connaissent pas les joies dimensionnelles des synthémen? Rythme-harmonie-mélodie? Du passé voyons! LFO-Résonance-5V, et tout n'est-il pas dit?
Beatless
On peut composer un son et sa relation à d'autres sons dans l'espace et le temps, ce qui ne pourra certainement pas être transcrit sur partition traditionnelle
Ça existe:
![]()
![]()
Celui-là j'aime bien:

;)
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
erewhon
Ça existe:
Ou quand la musique se regarde...
C'est une langue constituée de nombreux idiomes, faut être initié pour pouvoir en comprendre la quintessence...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Anonyme
Et bien avant cela c'était exactement l'objet de la composition d'ensemble, puis les premières polyphonies jusqu'à aujourd'hui : marier des textures sonores dans une évolution dans le temps. Mais avec un propos rythmique, harmonique et mélodique déterminé. Ou atonal, ou dodécaphonique, ou polyrythmique, etc., ou alors même entièrement concret et bruitiste. Sans perdre une seule seconde l'idée de faire des phrases, de construire quelque chose. Autrement dit même quand le son et son évolution est le moteur de la création, il l'est en lien avec un propos.
Et c'est tout à fait possible avec des synthés bien entendu, mais cette évidence à tendance à se perdre dans une guerre des potards, où la musique s'aliène (et les musiciens avec.)
Bon alors il est bientôt dans les stocks ce SimpleMind D?
static volatile
@beatless: la citation complète était:
Citation de aab :ce qui ne pourra certainement pas être transcrit sur partition traditionnelle (bien qu'il y ait des propositions pour transcrire ce genre de chose)
Notamment Xenakis, oui.
Il y a, entre autres, un programme nommé Iannis qui génère des données OSC depuis un canevas graphique dynamique.
Tu conviendras que ce ne sont pas des partitions traditionnelles.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
static volatile
Citation de machimouzouk :
Et c'est tout à fait possible avec des synthés bien entendu, mais cette évidence à tendance à se perdre dans une guerre des potards, où la musique s'aliène (et les musiciens avec.)
Et, il est bien connu que les guitaristes et autres claviéristes font systématiquement des démonstrations pertinentes et pleines d'intérêt musical sans jamais tomber dans l'anecdotique ou le m'as-tu-vu?isme.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
Audio Fan
Anonyme
noiZe
deb76
Hors sujet :
Citation de : aaB
Hors sujet :
@beatless: la citation complète était:
Citation de aab :ce qui ne pourra certainement pas être transcrit sur partition traditionnelle (bien qu'il y ait des propositions pour transcrire ce genre de chose)
Notamment Xenakis, oui.
Il y a, entre autres, un programme nommé Iannis qui génère des données OSC depuis un canevas graphique dynamique.
Tu conviendras que ce ne sont pas des partitions traditionnelles.
![]()
Hors sujet :
En musique mixte (ensemble instrumental ou instrument acoustique avec dispositif électronique/informatique) il y a des notations pour le suivi de la partition, des effets tel l'exemple ci-dessus où la partie électronique/informatique est soigneusement notée pour tout ce qui concerne la spatialisation, l'harmonizer, les samplers, la ring modulation/comb, le frequency shifter, etc. Il s'agit dans ces premières mesures d'Anthèmes 2 pour violon et dispositif électronique (1997) de Pierre Boulez et la notation "électronique" a été créée par Andrew Gerzso. A noter qu'aujourd'hui, toutes ces transformations sont notées dans Antescofo, le logiciel de l'Ircam de suivi de partition et langage d'écriture en temps réel pour la composition et la performance de la musique mixte.
PS : Le sujet aurait pu mériter une ouverture de discussion à part.
[ Dernière édition du message le 24/01/2018 à 16:46:46 ]
erewhon
(où la musique s'aliène et les musiciens avec.)
Voici une assertion bien extrémiste et un jugement de valeur induit bien méprisant, et de toute façon je préfère de loin un musicien "aliéné libre" qu'un musicien "musisionant" prisonnier de ses dogmes...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 24/01/2018 à 18:15:17 ]
Anonyme
un musicien aliéné libre
erewhon
Merci cette remarque m'a fait me rendre compte que j'ai oublié les " et donc j'ai édité pour les y mettre les "...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
Tonyplayback
https://tonyplayback.bandcamp.com
Maxxou32
Old School et Electronica
oh-no
A mon avis je vais devoir craquer , je suis a bout de souffle.
erewhon
je suis a bout de souffle.
Je te conseille un MS20 Mini alors...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
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