réactions à la news [NAMM] Behringer lève un bout du voile sur Neutron
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/01/2018 à 16:18:56[NAMM] Behringer lève un bout du voile sur Neutron
Uli Behringer est très énigmatique cette année au NAMM 2018, mais il nous laisse quand même entrevoir un nouveau semi-modulaire baptisé Neutron.
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Anonyme
2720
1421 Posté le 22/02/2019 à 07:45:39
pour l'echophon de make noise, on est plutôt sur du tout numérique il me semble bien
Ema
4258
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
1422 Posté le 22/02/2019 à 10:57:51
x
Hors sujet :C'est vrai pour l'Echophon: il est numérique. Ensuite, le son se rapproche du bbd. Perso, je m'en fiche un peu de la techno réelle tant que c'est dans le même esprit et que ça sonne pareil: l'intérêt du pur bbd est quand même devenu limité depuis l'arrivée d'excellente modélisation en pédales ou en plug, avec tous les pilotages "modernes" (syncro, tap tempo, contrôle midi ou CV).
Si on en revient au délai du Neutron, il souffle peu, ce qui le rend quand même plus utilisable que celui du minilogue mk1. Ensuite, cette gestion drastique du souffle explique peut être le niveau faiblard tant en niveau qu'en aigu (filtrage masqué?) de certain modules du Neutron (ça n'est qu'une hypothèse).
Par exemple, quand j'avais encore mon Korg Polysix, j'avais shunté le système de filtrage (qui servait à éliminer le souffle du chorus intégré): les basses deviennent punchy ( plus d'attaque et de "brillant" dans les transitoires) comme sur un Juno 6, c'est "miraculeux" (NB: j'avais créé un topic là dessus sur AF).
Très récents: Muzo, Shingouz, Smart Zombies, piA MErv, pANDrilO,
Et aussi: Seize, bunzap, Maiale, Maximum Antechrist
static volatile
1793
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
1423 Posté le 22/02/2019 à 11:01:14
x
Hors sujet :Citation de Ema :Ensuite, cette gestion drastique du souffle explique peut être le niveau faiblard tant en niveau qu'en aigu (filtrage masqué?) de certain modules du Neutron (ça n'est qu'une hypothèse).
La solution pour améliorer le SNR d'un delai analogique, c'est plus la compression/expansion que le filtrage (technique mise au point au tout début des télécommunications, quand tout était analogique, autant dire que ça ne date pas d'hier).
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
[ Dernière édition du message le 22/02/2019 à 11:01:53 ]
synthwalker
12082
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
1424 Posté le 22/02/2019 à 11:10:14
Le délai du Minilogue est pourtant numérique, donc il ne souffle pas à proprement parler, c'est peut-être plutôt une histoire de converto j'imagine, ou de réamplification du signal en sortie.
Je ne vois pas trop comment on pourrait synchroniser le tempo d'un vrai délai analogique BBD, vu la technologie employée de la "chaîne de seaux" (avec beaucoup de seaux !).
Ema, je partage ton avis sur les aigus, car moi aussi j'ai ce problème d'aigus bouffés par le filtre (même ouvert), puis dans l'OD (on est d'accord que la position neutre est avec le Tone à Midi...); Quand on ajoute à cela les atténuations successives en cascade, ça produit un son un peu étouffé à la sortie, qui perd du côté incisif que devrait donner un filtre 2 pôles.
Pour tout le reste, ce synthé est vraiment bien équipé. Du coup j'hésite sur la note finale...
Je ne vois pas trop comment on pourrait synchroniser le tempo d'un vrai délai analogique BBD, vu la technologie employée de la "chaîne de seaux" (avec beaucoup de seaux !).
Ema, je partage ton avis sur les aigus, car moi aussi j'ai ce problème d'aigus bouffés par le filtre (même ouvert), puis dans l'OD (on est d'accord que la position neutre est avec le Tone à Midi...); Quand on ajoute à cela les atténuations successives en cascade, ça produit un son un peu étouffé à la sortie, qui perd du côté incisif que devrait donner un filtre 2 pôles.
Pour tout le reste, ce synthé est vraiment bien équipé. Du coup j'hésite sur la note finale...
Ema
4258
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
1425 Posté le 22/02/2019 à 12:24:14
Pour avoir 2 Neutrons et 2 MFB Krafzwergs dans mon installe modulaire (en plus du reste), on peut dire que les deux ont plein de défauts et de qualités complémentaires. Le neutron a quand même l'air très robuste mécaniquement, et je préfère le patchbay déporté, plus pratique pour tourner les boutons (je commence à connaître le patchbay par coeur...).
Ensuite, les oscillos du neutron sont plus propres, le filtre plus sale, le Neutron a des atténuateurs, multiples, sommateurs, inverseur et S&H qui décuplent les possibilités. Les OD et délai du Neutron sont un plus, pas indipensables. On peut les repatcher en amont du filtre, avec l'ordre oscillos=>délai=>OD=>VCA=>VCF. On peut utiliser le VCF en oscillo (auto oscillation) et garder les deux oascillo comme LFO (ce qui est moins facile sur le MFB du fait du manque d'atténuateurs et autres modules utilitaires). On peut... blah blah...
Il faut se rappeler aussi que certains ARP Odyssey (modèle 4035 à partir de la rev 2/3) n'avaient pas un filtre qui laissait passer toutes les fréquence (défaut de conception sur le choix des valeurs de certains composant, corrigeable en DIY). http://www.vintagesynth.com/arp/odyssey.php. Mais je n'ai pas l'impression que ça soit vraiment le cas sur le Neutron (le mieux serait de faire une mesure spectrale en sortie de filtre avec une saw "parfaite" (numérique) en entrée...).
Le soucis pour la "note", c'est qu'il est difficile d'évaluer un semi modulaire sur la même échelle qu'un synthé à architecture "figée". Ce qui est sûr, c'est que le Neutron n'est pas un beau gosse (genre Moog), mais il a quand même de la personnalité (ça n'est pas un clone...). Il est peut être "trop typé"... sans l'être.
Bref, pas simple...
Ensuite, les oscillos du neutron sont plus propres, le filtre plus sale, le Neutron a des atténuateurs, multiples, sommateurs, inverseur et S&H qui décuplent les possibilités. Les OD et délai du Neutron sont un plus, pas indipensables. On peut les repatcher en amont du filtre, avec l'ordre oscillos=>délai=>OD=>VCA=>VCF. On peut utiliser le VCF en oscillo (auto oscillation) et garder les deux oascillo comme LFO (ce qui est moins facile sur le MFB du fait du manque d'atténuateurs et autres modules utilitaires). On peut... blah blah...
Il faut se rappeler aussi que certains ARP Odyssey (modèle 4035 à partir de la rev 2/3) n'avaient pas un filtre qui laissait passer toutes les fréquence (défaut de conception sur le choix des valeurs de certains composant, corrigeable en DIY). http://www.vintagesynth.com/arp/odyssey.php. Mais je n'ai pas l'impression que ça soit vraiment le cas sur le Neutron (le mieux serait de faire une mesure spectrale en sortie de filtre avec une saw "parfaite" (numérique) en entrée...).
Le soucis pour la "note", c'est qu'il est difficile d'évaluer un semi modulaire sur la même échelle qu'un synthé à architecture "figée". Ce qui est sûr, c'est que le Neutron n'est pas un beau gosse (genre Moog), mais il a quand même de la personnalité (ça n'est pas un clone...). Il est peut être "trop typé"... sans l'être.
Bref, pas simple...
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ph modular
2198
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
1426 Posté le 22/02/2019 à 12:34:39
Mon regret également, c'est d'avoir mis des Jacks sans écrou sur le patchbay, vu la sollicitation, les soudures auront sûrement besoin d'une retouche de temps en temps...
Mais bon le montage aurait été plus long etc...
Mais bon le montage aurait été plus long etc...
falkenmaze
3301
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
1427 Posté le 22/02/2019 à 12:39:50
Bonne note ou mauvaise note, en tout cas il cartonne en terme de ventes... ça veut dire aussi qu'on va pouvoir en toucher en occase pour peanuts (j'ai déjà eu le mien à 230).
Ema
4258
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
1428 Posté le 22/02/2019 à 12:47:37
Citation :
La solution pour améliorer le SNR d'un delai analogique, c'est plus la compression/expansion que le filtrage (technique mise au point au tout début des télécommunications, quand tout était analogique, autant dire que ça ne date pas d'hier).
Soit, mais sur le Polysix, c'était bien un filtre variable (qui se rapproche donc d'un compresseur, quelque part). J'ai retrouvé le topic où c'est expliqué: https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/korg/PolySix/forums/t.616463,un-polysix-avec-du-punch-et-des-basses.html
Ensuite, ce filtrage/compression peut être plus ou moins bien maîtrisé à la conception en fonction des contraintes (complexité, coût).
C'est vrai que ça n'est pas nouveau, mais ça avait été un peu "oublié" après 3 décennies de "numérique tout puissant". Certains spécialistes (non musiciens) de l'électronique actuelle (=numérique) dans mon entourage sont plutôt rigolards quand on leur parle d'électronique analogique (ils ont 30/40 ans). Et je ne parle pas de la tête qu'ils font quand il s'agit d'amplis/ préamplis à lampes...
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Ema
4258
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
1429 Posté le 22/02/2019 à 12:51:28
Citation :
j'ai déjà eu le mien à 230
...et moi mon 2ème (pas prévu initialement) à 150. comme quoi ça cartonne, mais ça ne fait pas l'unanimité pour autant...
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GB_Paris
1605
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
1430 Posté le 22/02/2019 à 13:22:00
Moi aussi je trouve ça bête cet overdrive actif d'office.
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