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défauts les plus souvent rencontrés ?

  • 59 réponses
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  • 19 followers
Sujet de la discussion défauts les plus souvent rencontrés ?
bonjour,

je viens d'acheter un Pro-1 neuf :aime:
il semble y avoir parfois des problèmes sur ce modèle, quels sont ceux les plus souvent rencontrés afin que je vérifie si tout est ok sur le mien ?
merci à vous d'avance :bravo:

[ Dernière édition du message le 03/03/2020 à 18:23:57 ]

Afficher le sujet de la discussion
26
Je suis allé un peu vite dans mes conclusions. Le problème est un peu plus complexe. Si je branche la sortie GATE du Pro-1 sur une entrée du module 140 (Le "Dual enveloppe generator du System 100"), la tension descend à 3v ce qui est encore suffisant pour déclencher l'enveloppe. Mais si je branche en // les deux entrées GATE du 140, la tension s'écroule à 2v et le 140 ne déclenche rien. Donc deux hypothèses : soit le circuit de sortie du Pro-1 est incapable de fournir suffisamment de courant pour maintenir la tension au delà de 3v, quelle que soit la charge, soit l'impédance d'entrée du module 140 est trop faible.
Après analyse dans le détail, les deux hypothèses sont vraies. L'impédance des entrées GATE du 140 sont plutôt basses (mesurées à 50K) et le circuit de sortie de la sortie GATE du Pro-1 est trop faible, il lui faut une charge supérieure à 200k pour maintenir sa tension de sortie.
Je vais contacter Behringer mais j'ai peu d'espoir. Je pense que ce sont dans les deux cas des erreurs de conception des circuits.
27
Après un petit séjour de 3 semaines chez Thomann puis probablement au SAV Behringer, le Pro-1 est revenu avec la mention "Kein Fehler feststellbar", donc "Pas d'anomalie de fonctionnement". La faiblesse du circuit de sortie Gate serait donc bien une anomalie de conception.
En allant un peu plus loin dans mes mesures, l'impédance de cette sortie Gate serait d'environs 35k ce qui est énorme. Une impédance normale pour une sortie de signal de commande devrait être proche de 1 à 2K.
Donc je garde mon Pro-1 et j'ai bricolé un module externe à base d'un ampli op qui multiplie le signal Gate par 1,5 (donc 7,5v) et mon problème est résolu.
Donc on peut considérer que cette anomalie fait bien partie des défauts chroniques du Behringer Pro-1.
28
Merci pour ton retour sur ce sujet :bravo:

Quant au SAV Thotho perso je n'ai plus trop confiance en cette enseigne, ils m'ont deja fait le coup du RAS et en insistant lourdement j'ai eu le droit a échange un standard.
De plus ils refourguent souvent des produits appelés stock B au prix de vente du neuf...J'ai eu le cas deux fois mais j'ai gardé car pas de soucis, mais les traces de doigt sur le matos soit disant neuf... moyen! Sans compter l'emballage plastique qui manque du produit malgré l'emballage carton extérieur de scellé...

A+

[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 15:00:16 ]

29
x
Hors sujet :
Citation de _Cobi_ :
Merci pour ton retour sur ce sujet :bravo:

Quant au SAV Thotho perso je n'ai plus trop confiance en cette enseigne, ils m'ont deja fait le coup du RAS et en insistant lourdement j'ai eu le droit a échange un standard.
De plus ils refourguent souvent des produits appelés stock B au prix de vente du neuf...J'ai eu le cas deux fois mais j'ai gardé car pas de soucis, mais les traces de doigt sur le matos soit disant neuf... moyen! Sans compter l'emballage plastique qui manque du produit malgré l'emballage carton extérieur de scellé...

A+


Pareil, avec une carte mixvibe (autour de 150€) sous garantie que Thomann... C'était mon dernier achat chez eux. Maintenant que j'achète qu'en France, quitte à payer plus cher. De toute manière Thomman n'est pas (ou plus) moins cher.

Ce genre de shop, tant que ça va, tout va bien... mais quand il y a un problème...

Je me rappelle dans les années 2000, une platine Audiophony dont j'avais cassé le bras, acheté à SONOVENTE il me semble, il m'ont changé le bras gratuitement...


[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 16:22:02 ]

30
Pour réclamer quoique ce soit, il faudrait que je sache si le problème que j'ai découvert est lié à la conception du circuit de sortie GATE ou à une panne de ce dernier. L'idéal serait que quelqu'un disposant à la fois d'un Pro-1 et d'un générateur d'enveloppe n° 140 du système modulaire 100 de Behringer puisse réaliser le même test.
Ça va être un peu compliqué. Donc si un lecteur de ce fil est dans ce cas, ...........
Concernant le SAV Thomann, je pense au contraire qu'il est largement au dessus du lot des SAV équivalents en France.
J'ai eu plusieurs fois affaire à eux et leur réactivité a été exemplaire sauf sur le cas présent.
31
J'en avais pris un quand Thotho faisait une promo à 199 euros, le midi cafouillait ( distribution chromatique qui merdait, note qui partait pas ou qui restait en l'air quelques secondes après ... bon, pas top ... et je suis plutôt client des modules Behri (j'ai le trio WASP, Model D et CAT, montés en rack)
32
Le mien fonctionne très bien, mis à part ce problème de tension des signaux de GATE out.
C'est vrai que quand on consulte un peu les forums spécialisés, on se rend compte que le Pro-1 accumule les soucis. C'est probablement la raison qui a fait que Thomann s'est débarrassé de tout son stock et qu'il n'est plus livrable chez eux avant plusieurs mois.
33
Encore une bizarrerie du Pro-1. Je viens de me rendre compte que le switch "Lo Freq" de l'osc. 2 baisse sa fréquence presque 3 octaves. Je dis "Presque" parce que c'est à deux tons près. On passe par exemple d'un La4 à un Do#2. Il doit probablement y avoir un trim quelque part qui permet de régler ça.
Je vais l'ouvrir et chercher.
34
Voici les dernières nouvelles de mon problème de tension du gate out ( Post 26 et suivants).
Le SAV Thomann m'a renvoyé le Pro-1 sans rien faire et m'a simplement conseillé de contacter directement Behringer (Music Tribe), ce que j'ai fait immédiatement.
Le message que je leur ai envoyé était bien détaillé avec toutes les mesures que j'avais réalisées sur les fluctuations de tension de la sortie GATE.
Ils m'ont rapidement répondu que ma requête était bien prise en compte et effectivement, plusieurs jours après, j'ai reçu le compte rendu de leurs investigations. Ils reconnaissent explicitement que le défaut est dans la conception de la carte mère et la solution consiste à remplacer 3 résistances avec des valeurs différentes ce qui permet de baisser l'impédance de la sortie GATE. Ce sont des composants CMS et l'opération n'est pas à la portée du bricoleur moyen. Et, bien évidemment, ils me demandent de renvoyer le Pro-1 à Thomann dans le cadre de la garantie....
La boucle est donc bouclée........
J'ai re re re contacté Thomann.....
Je vous raconterai la suite.

[ Dernière édition du message le 15/03/2022 à 21:45:30 ]

35
Merci pour ton retour. Tu les a mis au pied du mur.
Mais est ce qu ils vont te faire la modification du coup ?
on attend la suite avec impatience.
36
Pour info, voici la réponse de Behringer :
"In some cases, the gate driver is not capable enough, so we adjusted the parameters of the circuit, R41 change from 100K to 3.9K, R25 change from 51K to 2K, R24 change from 10K to 1K, R40 change from 100K to 10K. This will solve the problem".
Je ne pense pas que le SAV de Thomann accepte de réaliser une telle modification sur la carte mère. Tout ce que l'on peut espérer, c'est que si Behringer sort une nouvelle version du Pro-1, le circuit GATE out sera modifié en ce sens.
37
C'est donc par définition un vice caché, demande le remboursement ou l'échange au vendeur...

AF TV synthés

Synthwalker TV

38
L'échange ne servirait à rien, le problème est le même sur tous les Pro-1. Par contre, le remboursement, ce serait peut être la solution.
39
D'après la phrase que tu cites, ils ont déjà changé des composants : "we adjusted". Le tout est de savoir sur quelles séries cela a été fait...

AF TV synthés

Synthwalker TV

40
Tiens mon post précédent a disparu...

Il est compliqué de trouver un Pro-1 en magasin de nos jours.Meme chez Thorho y en a pas.
41
Dernières nouvelles : Thomann me demande de le leur renvoyer. Ce sera donc la deuxième fois. Leur SAV serait à priori d'accord pour réaliser la modification. Je vais donc le faire et je verrai bien le résultat.
42
Ok a voir reception du synthé. Sachant qui sont plutôt mal tombés avec toi au vu de tes compétences en électronique .:mrg:
Et ca fera jurisprudence du coup j enverrai le mien dans le cadre de la garantie.:mrg:
43
Et voilà, mon Pro-1 est revenu du SAV Thomann. Leur intervention a été efficace et l'impédance de sortie du Gate OUT est maintenant très faible. Les deux enveloppes du module 140 sont bien déclenchées la tension de sortie des signaux de Gate ne diminue quasiment pas.
C'est donc la preuve que le défaut provenait bien d'une erreur de conception au départ.
J'espère que mon intervention aura servi à quelque chose et que Behringer aura corrigé le problème sur les derniers modèles sortis de leur chaine de production.
44
Merci pour ton retour. Grâce a tes compétences en électronique tu as reussi a avoir gain de cause! Ton pro 1 est maintenant unique.
D ailleurs l as tu démonté pour voir la modification effectuée sur le circuit?
Je pense même que cela pourrait etre posté dans la rubrique astuces pour que tout le monde puisse en profiter:mrg:

A+
45
Je n'ai pas vérifié directement sur la carte mère, il faudrait tout démonter et enlever tous les boutons. J'ai simplement mesuré les tensions de sortie des signaux de gate.
Par ailleurs, décrire cette modif dans les "trucs et astuces" du Pro-1, c'est beaucoup trop technique. Je ne pense pas que beaucoup de lecteurs soient capables de désouder puis resouder des résistances CMS.
46
Ah non j en suis sur, moi le premier bien incapable de faire ce genre de soudure.
Par contre l astuce permettrai de faire jurisprudence aupres de thomann pour ceux dont le Pro.1 est encore sous garantie et souhaiterai bénéficier de la correction de ce défaut de conception.
C etait plus dans cet optique que je voyais la chose.
Merci a toi en tout cas.
:bravo:
47
Moi j' ai eu un buzz en bruit de fond apparu après qques mois. C était pas le câble d alim car j' ai testé. Renvoi en sav , on m a remboursé car le synthé se fait plus. Je l aimait bien.
48
Bonjour,
Je ne sais pas si quelqu'un à déjà constaté le problème ci-après.
Pour jouer sur le pro-1 j'utilise le Monologue, là pas de soucis. Par contre, si je renvoie le signal midi par le Thru du Pro-1 vers le Minilogue XD, le signal ne tient quasiment jamais. Cela provoque donc des coupures de ou des notes jouées. L'arrivée de cette coupure du signal dans le temps n'est jamais la même.
Par contre si le signal midi est renvoyé vers la neutron ou le 2600, toujours via le Pro-1, là je n'ai pas ce soucis.
Je retrouve ce problème en branchant le Juno Alpha 1 ou le Volca Keys. Autre info, je n'ai pas ce problème avec le midi thru du Neutron (par exemple) vers le Minilogue XD, volca keys ou Juno Alpha.
Quelqu'un a une idée de ce qu'il se passe ?
Merci d'avance de vos retour.
Bon dimanche
49
Salut,

Est-ce que tu utilises une sychro midi externe sur le Minilogue ? Arpegio ou Lfo ?

J'ai eu des soucis sur le midi thru d'un Model D : les notes passaient bien mais pas l'horloge... J'ai juste revu mon câblage pour synchroniser une boîte à rythme.
50
Salut,
Merci du retour S&H !
Pas eu le temps de me remettre sur les synthétiseurs depuis dimanche matin. Je vais vérifier ça dès que possible.