réactions à la news Encore une sortie annoncée chez Behringer ? Oui.
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Je n'ai jamais dit que c'était un "faux S&H" ! Oui, le S&H du Neutron est bel et bien un second LFO limité à cette seule forme d'onde. C'est tout ce que je dis. Il a bien une clock indépendante mais ne peut pas délivrer d'autres formes d'ondes( sinus, triangle, carré, etc...). C'est en cela qu'il est limité.
De même, le LFO "principal" ne délivre pas de S&H. ça n'enlève en rien l'utilité du S&H, évidemment, on fait plein de choses avec lui. En règle générale, même si ça n'est pas le cas à 100%, on trouve le S&H dans le ou les LFO de la plupart des synthés.
Sur tous mes claviers en tous les cas, le S&H fait partie classiquement des formes d'ondes disponibles, que ce soit sur des analogiques ou des numériques.
C'est la raison pour laquelle je dis qu'il ne serait pas étonnant que Behringer ait prévu d'accéder au S&H des deux LFOs sur le Proton, par le biais d'une séquence de touches. Mais c'est juste une supposition, bien sûr.
Oui au temps pour moi, merci de corriger mon erreur de recopie, beaucoup plus grave à vos yeux que les fautes de français. Avec nous deux, les drosophiles ont intérêt à voler en marche arrière
gouji
4209
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
liviou2004
295
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
Citation de KaeRZed :
Hors sujet :Citation de liviou2004 :Oui et non. En tout cas, ce n'est pas ce que je comprends en te lisant.Citation de KaeRZed :Le S/H du Neutron est un vrai Sample&Hold. Il est juste "précâblé" avec une Clock interne (dédiée).
Et, effectivement, pour l'utiliser différemment, il faut passer par le patchbay.
Oui, c'est ce que j'ai dit !!!
Tu dis que le S&H est un second LFO dédié avec des fonctions limitées au S&H.
Cette confusion entre S/H et LFO est courante à cause d'un grand nombre de synthés polyphoniques qui intègrent le Sample&Hold dans les formes d'onde du (ou des) LFO. C'est juste que l'utilisation la plus courante du S&H est de faire une génération de signal aléatoire, généralement en échantillonnant un bruit blanc à une clock donnée (qui peut-être effectivement le signal carré d'un LFO).
Mais, même si le S&H du Neutron dispose d'une Clock intégrée, ça n'en fait pas un second LFO limité pour autant. C'est, à mon sens, à la fois totalement différent et très puissant : J'aime beaucoup, par exemple, utiliser le Gate du clavier comme Clock du S&H afin de "figer" une valeur à chaque Note On. Cela permet, par exemple, lorsqu'un LFO module de Cutoff du VCF via le S&H cloqué sur le Gate, de ne pas avoir une modulation constante (de type Wah-wah) mais juste un changement de filtre à chaque note jouée...
Ou, à partir d'une clock plus ou moins rapide, il est possible de donner un effet d'escalier à une enveloppe, etc...
PS : pas besoin de mettre des points d'exclamation, je ne fais qu'échanger un point de vue sans agressivité aucune...
Je n'ai jamais dit que c'était un "faux S&H" ! Oui, le S&H du Neutron est bel et bien un second LFO limité à cette seule forme d'onde. C'est tout ce que je dis. Il a bien une clock indépendante mais ne peut pas délivrer d'autres formes d'ondes( sinus, triangle, carré, etc...). C'est en cela qu'il est limité.
De même, le LFO "principal" ne délivre pas de S&H. ça n'enlève en rien l'utilité du S&H, évidemment, on fait plein de choses avec lui. En règle générale, même si ça n'est pas le cas à 100%, on trouve le S&H dans le ou les LFO de la plupart des synthés.
Sur tous mes claviers en tous les cas, le S&H fait partie classiquement des formes d'ondes disponibles, que ce soit sur des analogiques ou des numériques.
C'est la raison pour laquelle je dis qu'il ne serait pas étonnant que Behringer ait prévu d'accéder au S&H des deux LFOs sur le Proton, par le biais d'une séquence de touches. Mais c'est juste une supposition, bien sûr.
[ Dernière édition du message le 03/03/2022 à 09:04:28 ]
Tana Barbier
312
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liviou2004
295
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KaeRZed
11981
Drogué·e à l’AFéine
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@liviou2004 : Allez.. Une dernière tentative pour le plaisir :
- un S&H n'est pas un LFO limité à une forme d'onde mais un module utilitaire à part entière, généralement connecté à un LFO. (lorsque tu connectes une enveloppe à un atténuateur, cela ne transforme pas l'atténuateur en enveloppe pour autant...).
Et, si tu trouves une forme d'onde "S&H" sur les LFO de certains synthés (généralement polyphoniques), c'est un raccourci : il s'agit en fait d'un S&H branché sur le LFO pour générer des valeurs aléatoires au rythme de sa fréquence. Mais cela peut être trompeur lorsque l'on découvre le monde du modulaire, je te l'accorde...
- une Clock n'est pas un LFO non plus (même si un LFO -idéalement en signal carré/pulse- peut être utilisé en tant que Clock). Jamais, au grand jamais, une clock ne pourra sortir une sinus ou toute autre forme d'onde autre qu'un Pulse: ce n'est pas fait pour ça.
Mais baste : après tout, ce n'est pas bien grave....
@tanabarbier : Comme le montre l'image ci-dessous du patchbay du Neutron, le S&H du Neutron possède 2 entrées et une sortie.
1) Entrée "S&H IN" : signal qui va être échantilonné (bruit blanc, etc...)
2) Entrée "S&H CLOCK" : déclenchement de l'échantillonnage. Pré-câblé avec la clock interne. C'est là que j'aime y patcher le Gate pour déclencher le S&H à chaque note jouée
3) Sortie "S&H" : sortie su S&H à mettre où l'on veut (CVF Cutoff, LFO Rate, VCO Wave, etc..). Ici, le S&H sample l'entrée 1 à chaque fois que l'entrée 2 reçoit quelque chose (ou à chaque évènement de la clock interne au S&H si rien n'est connecté à l'entrée 2).
- un S&H n'est pas un LFO limité à une forme d'onde mais un module utilitaire à part entière, généralement connecté à un LFO. (lorsque tu connectes une enveloppe à un atténuateur, cela ne transforme pas l'atténuateur en enveloppe pour autant...).
Et, si tu trouves une forme d'onde "S&H" sur les LFO de certains synthés (généralement polyphoniques), c'est un raccourci : il s'agit en fait d'un S&H branché sur le LFO pour générer des valeurs aléatoires au rythme de sa fréquence. Mais cela peut être trompeur lorsque l'on découvre le monde du modulaire, je te l'accorde...
- une Clock n'est pas un LFO non plus (même si un LFO -idéalement en signal carré/pulse- peut être utilisé en tant que Clock). Jamais, au grand jamais, une clock ne pourra sortir une sinus ou toute autre forme d'onde autre qu'un Pulse: ce n'est pas fait pour ça.
Mais baste : après tout, ce n'est pas bien grave....
@tanabarbier : Comme le montre l'image ci-dessous du patchbay du Neutron, le S&H du Neutron possède 2 entrées et une sortie.
1) Entrée "S&H IN" : signal qui va être échantilonné (bruit blanc, etc...)
2) Entrée "S&H CLOCK" : déclenchement de l'échantillonnage. Pré-câblé avec la clock interne. C'est là que j'aime y patcher le Gate pour déclencher le S&H à chaque note jouée
3) Sortie "S&H" : sortie su S&H à mettre où l'on veut (CVF Cutoff, LFO Rate, VCO Wave, etc..). Ici, le S&H sample l'entrée 1 à chaque fois que l'entrée 2 reçoit quelque chose (ou à chaque évènement de la clock interne au S&H si rien n'est connecté à l'entrée 2).
zan33
1056
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de Lennon :
Citation de zan33 :Par contre, c'est bien IL VOITIls voient malgré tout arrivER
Et pas arrivé svp. C'est la cata la grammaire ces temps derniers dans les news, je suis volontaire pour vérifier avant parution si vous voulez...
Oui au temps pour moi, merci de corriger mon erreur de recopie, beaucoup plus grave à vos yeux que les fautes de français. Avec nous deux, les drosophiles ont intérêt à voler en marche arrière
KaeRZed
11981
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
gouji
4209
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Justement il n'y en a pas, donc on suppute ! 
KaeRZed
11981
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Ah, ok.
Je vais donc supputer à mon tour : je pense que Behringer ont conçu le Proton de manière à être complémentaire avec le Neutron.
D'où l'absence de Delai/OverDrive/SH sur le Proton... Mais de l'ajout de CV Mix, WaveFolder, enveloppes ASR avec loop,bounce et autres...
En fait, je trouve justement que la force de ces machines est à la fois d'être complètes individuellement tout en étant très complémentaires utilisées ensemble...
Lorsque j'imagine le trio Neutron/2600/Proton, pour une somme assez raisonnable, on a affaire à une quantité de modules (et donc de possibilités) assez effarante....
Je vais donc supputer à mon tour : je pense que Behringer ont conçu le Proton de manière à être complémentaire avec le Neutron.
D'où l'absence de Delai/OverDrive/SH sur le Proton... Mais de l'ajout de CV Mix, WaveFolder, enveloppes ASR avec loop,bounce et autres...
En fait, je trouve justement que la force de ces machines est à la fois d'être complètes individuellement tout en étant très complémentaires utilisées ensemble...
Lorsque j'imagine le trio Neutron/2600/Proton, pour une somme assez raisonnable, on a affaire à une quantité de modules (et donc de possibilités) assez effarante....
Lathys
129
Posteur·euse AFfiné·e
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