réactions à la news Une nouvelle en demi-teinte chez Behringer
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Neo Alchemist

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iktomi

Mais considérer qu'un appareil serait "désuet" d'un point de vue artistique, musical ou "technologique", c'est parfaitement anti-écologique justement. C'est le propre de la fuite en avant consumériste et capitaliste.

Dnalor

Ca c'est mon coup de gueule (hors sujet peut-être ...).

midiphil30

Considérer un appareil d'une techno un peu ancienne comme pas très écologique, ça peut s'entendre et se discuter.
Mais considérer qu'un appareil serait "désuet" d'un point de vue artistique, musical ou "technologique", c'est parfaitement anti-écologique justement. C'est le propre de la fuite en avant consumériste et capitaliste.
Et bien je ne suis pas d'accord avec toi Iktomi! ... Ou en tout cas, pas dans le contexte d'une énième copie de Behringer.
Pas d'accord en fait , car tu as déformé le sens de mon propos... je ne t'en veux pas car souvent je partage tes points de vue! ... et j'ai été un peu succint aussi! (marre de voir des gens s'extasier devant ces gadgets aussi...)
Ce qui fait vendre ces produits c'est l'étiquette "analo". des choses sympas il y a 40 ans novatrice en leur temps, certes. Ces copies très limitées (sans mémoires, etc...), fragiles, fabriqué à l'autre bout du monde, avec des sons entendus des milliards de fois (on peut faire pareil avec un logiciel avec un pc qui sert à plein d'autres choses...), c'est une aberration aujourd'hui.
Je respecte évidemment l'ancien (mes trompettes ont plus de 40 ans... et ça souffle toujours aussi bien!) et le désuet, c'est si tu veux l'exploitation commerciale qui en est faite...
En fait on est d'accord au fond!

Qui dort, din.

synthwalker

on peut faire pareil avec un logiciel avec un pc qui sert à plein d'autres choses
Une assertion hélas aussi entendue des milliards de fois. Comme si un synthé se résumait au son (la finalité), alors que c'est aussi un parcours pour y arriver (le chemin artistique), c'est en cela qu'un PC+logiciel ne remplacera jamais un synthé, ni une trompette...
[ Dernière édition du message le 21/03/2023 à 20:19:34 ]

midiphil30

Je sais que je ne prêche pas forcément un convaincu (j'ai pu voir ton musée virtuel sur YT, et je sais que tu es un amoureux de ces belles mécaniques que sont les synthés...!)
Je ne veux absolument pas rentrer dans le débat soft-hard et je sais très bien les avantages qu'on peut trouver aux machines. Dans un contexte actuel (éco, ressources,pollution, social), l'hyperspécialisation d'une machine me parait moins pertinent et je soulignais qu'un pc pouvait servir à tout un tas de choses entre autre, l'émulation d'un synthé.
Entre nous, et en toute honnêteté, reconnais qu'il est plus facile d'émuler le son d'un oscillateur analogique que le son d'une trompette

..et que du coup, il sera beaucoup plus facilement "réaliste"!
Par contre, pour le chemin artistique, je ne sais pas si tu parles de composition/arrangemet ou de création de son...?
Si c'est de la compo, je pense qu'avec des vsti (avec un séquenceur et tout et tout...), tu es beaucoup plus efficace qu'avec tout un tas de machines externes. là c'est mon expérience de zicos qui parle pour avoir pratiqué les 2. à part si la machine est assez complexe et permet de se suffire à elle même. Typiquement une mpc ou une workstation.
Pour la création (le design?) de son, oui bien sur c'est super cool le côté "tactile". Pour un hyper spécialiste, peut-être comme toi. Je pense que le commun des mortels peut s'en passer aujourd'hui (encore une fois dans notre contexte actuel). Pour moi, c'est comme un baroqueux qui va s'équiper d'un basson fait dans les règles de l'art du 18è siècle. Je ne suis pas sur que ce soit la cible et le but de MusicTribe!
De plus en matière de design sonore, je crois bien que le logiciel n'a plus rien à envier à ce type d'appareil...mise à part le côté tactile (quoique je ne sais pas si c'est un avantage avec les potards Behri...je sais de quoi je parle!)
Je précise que je ne suis pas un anti Behri. J'ai une table de mixage numérique d'eux, j'en suis très content. Et ce n'est pas une copie!

Qui dort, din.

synthwalker

Je ne parlais pas spécialement de Behri et ses clones, je réagissais plus au truc comme quoi le logiciel c'est mieux pour créer des sons, comme s'il était encore besoin de nourrir le débat. En bon défenseur des synthés à mémoires, je me fade aussi une autre frange d'extrémistes qui ne jurent que par les synthés sans mémoires, modulaires de surcroit, parce que ce serait de la création pure à tout instant. Donc bon voilà, chacun voit midi à sa porte, y'en a même qui disent que tout cela est finalement complémentaire, mais le schmilblick n'avance plus...

iktomi

Et sur ce point d'ailleurs, je ne vois pas pourquoi il faudrait reprocher à behri de faire un clone d'un synthé qui ne se fait plus, et ne rien dire à d'autres marques fussent-elles celles d'origines ressortant un ancien modèle. (2600 ou minikorg 700 par exemple)
Quant au fait de reprocher de sortir des instruments "pas novateurs, entendus des milliards de fois, dont le son se trouve facilement sur ordi", en dehors des arguments qu'on peut avancer pour préférer s'affranchir de l'ordi, je dirais surtout qu'on peut faire exactement les mêmes "reproches" pour la quasi totalité des instruments acoustiques ou non. Et d'ailleurs une grande partie sont fabriqués "à l'autre bout du monde", et quand ce n'est pas la fabrication, ce sont les essences de bois qui sont souvent issues d'espèces protégées... Donc encore une fois, pas vraiment spécifique à behri.
[ Dernière édition du message le 21/03/2023 à 22:31:24 ]

midiphil30

Et ce qui s'applique à la lutherie électro s'applique à l'ensemble de la facture instru.
Behringer à ce côté un plus dérangeant de présenter des instruments à bas cout soi-disant accessible à tout le monde (surtout par chez nous en fait...)...ce côté comme ça de jouer sur la surabondance, la multiplication de news, le toujours plus jusqu'à l’écœurement...à l'image notre monde actuel quoi
 Le Behringer market (Behringer City, Behringer super, Behringer hyper,...)! Tout ce qu'on aime!
 Le Behringer market (Behringer City, Behringer super, Behringer hyper,...)! Tout ce qu'on aime!C'est un peu comme la bouffe: quand tu achètes une caisse de porc à 5 euros le kilo, il y a forcément un loup quelque part. Pour moi c'est pareil pour ce genre d'instruments: tu écrases le petit artisan, main d'oeuvre pas cher, etc.
La démocratisation de la musique comme certains personnes le défendent ne passe pas par la possession d’instruments pas cher d'après moi. D'ailleurs je ne pense pas que l'idée de Behri soit de démocratiser quoi que ce soit, sinon, il ferait des harmonicas, des ocarinas, des ukulélés..des... bref! des instruments vraiment pas cher quoi!
Qui dort, din.

iktomi

Mais c'est un fait : baisser des couts à la caisse, c'est le faire payer à d'autres en amont. (la chine en l’occurrence pour Behri)
Mais aussi le très gros volume faisant baisser les couts, ainsi que la limitation au marchés en ligne, avec certains exclues, ça aussi ça fait gagner en caisse.
Partant de là, on peut pas tellement leur reprocher de vouloir vendre tout ce qu'ils produisent plutôt que jeter.
S'il y a une question à se poser, c'est bien celle de "devoir" acheter pour écouler une production faite à l'avance, et non passer commande et acheter ce qui aura été produit sur commande, donc sans surplus autre que des désistements : en résumé, la culture de la disponibilité instantanée. (l'impatience faite règle au point de ne plus être perçue, et d'avoir des gens qui gueulent quand tu le leur rappelle)
Exemple l'Osmose : livré 3 ans et 1 mois après pré-commande, mais toujours en peaufinement logiciel. Sortie officielle publique en juillet, et je pense que ça sera encore un peu trop tôt.
[ Dernière édition du message le 23/03/2023 à 07:52:22 ]

mathlesubber



Maxxou32

Old School et Electronica

e-d.

L'un d'entre nous a t-il acquis un Behringer Toro ? Je serais intéressé par un retour d'expérience, notamment sur le sujet délicat, mais o combien essentiel, de la stabilité des oscillateurs.
Merci

petit professeur

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

nagualx

on peut arriver à avoir des basses saturés avec ? j'entend que c'est bien gras sur les démos mais pas vraiment de sature.

Pretextat


iktomi



3LEK


* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.

nagualx

https://www.thomann.fr/behringer_toro.htm

Maxxou32

Old School et Electronica

3LEK

à 199 euros sur thoman en ce moment du coup j'ai craqué.
https://www.thomann.fr/behringer_toro.htm
Et je pense te suivre sur ce coup là
Donc, gain de place oblige, je me pose la question comment mettre les modules que je dispose dans un boitier, est-ce simple du point de vue connectique, accès aux prises midi IN / THRU est elle toujours dispo, si quelqu'un a franchi le pas un petit feedback serait bienvenu, merci
j'ai déjà testé ca Eurorack Stand (3-Tier) mais cela ne me convient pas du tout
( Wasp-K2-Pro800-Solina-Kobol x2-Model D x2 & peut être un Toro à venir .)
* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.
[ Dernière édition du message le 09/05/2024 à 12:00:28 ]

petit professeur

Mon rêve c’est de mixer ce Toro avec un pédalier Doepfer
Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Maxxou32

Sinon pour répondre à 3LEK, moi j'ai pris chez toto un rack 10U, nickel ! Pas déçu, je peux même poser dessus le lecteur de CD-ROM scsi et le DD de l'Emulator IV, j'ai racké le Pro One et le Wasp avec les oreilles dédiées. Attention faut laisser 1U pour les connections à moins d'avoir des jacks coudés.
https://www.thomann.fr/thon_studiorack_10he.htm
Dans le rack j'ai les deux behri, l'Emulator IV, le roland MVS1.
Old School et Electronica

petit professeur

Faut bricoler un peu, genre leur faire un case en bois… mais c’est très gérable…
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
[ Dernière édition du message le 09/05/2024 à 19:47:38 ]

3LEK

Sinon pour répondre à 3LEK, moi j'ai pris chez toto un rack 10U, nickel ! Pas déçu, je peux même poser dessus le lecteur de CD-ROM scsi et le DD de l'Emulator IV, j'ai racké le Pro One et le Wasp avec les oreilles dédiées. Attention faut laisser 1U pour les connections à moins d'avoir des jacks coudés.
https://www.thomann.fr/thon_studiorack_10he.htm
Dans le rack j'ai les deux behri, l'Emulator IV, le roland MVS1.
Merci Maxxou j'avais lorgné dessus le 16 U mais la profondeur de 38.7 cm ne va pas , trop de perte de place et je suis dans un Tetris Stud.
il me faut optimiser la place au max, lorsque je rajoute et vois le nombre et le prix des oreilles de rack Behri qu'il me faut,
 c'est un sacré budget
 c'est un sacré budget
Je vais aussi voir du coté Eurorack Go
https://www.thomann.fr/behringer_eurorack_go.htm
* Attention aux petits commissaires politique toujours présent en 2025.
[ Dernière édition du message le 10/05/2024 à 12:41:33 ]

Maxxou32

Old School et Electronica
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