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Commentaires sur le test : Mutation réussie !

  • 97 réponses
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  • 42 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Mutation réussie !
Mutation réussie !
Plus de cinq ans après sa mise sur le marché initiale, l’A4 fait peau neuve : nouvel emballage, nouvelles fonctionnalités, nouvelle électronique… serait-ce le module synthé analogique-séquenceur idéal ?

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

AF TV synthés

Synthwalker TV

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51
et concernant les enregistrements de modulation quelqu'un sait?

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

52
Citation de Seed :
au passage j'ai une question sur l'AK/A4: peut-on enregistrer les données de jeu du joysticks en mode enregistrement en temps réel?

A priori pas d'enregistrement de ce type, ni avec les macros, pitchbend, modwheel...
Uniquement les notes et les paramètres qu'on peut plocker, sauf omission de ma part...
Et j'oubliais les soundlocks. On peut enregistrer les sons du soundpool en jouant avec le Multi Map. Assez chiant a configurer, mais très gros potentiel.
Ça doit être plus simple visuellement sur sur l'AK.

@seedbarette, j'ai vu ton rappel après ! ;)

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 19/02/2019 à 23:53:54 ]

53
faut que je remates les tutos de cuckoo, ils sont assez complets si je me souviens bien.;)

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

54
Citation de willowhisper56 :
Citation de electro :

Chacun d'entre nous a une logique différente;c'est comme avec les STAN,certains vont trouver celui là simple alors que d'autres le trouveront mal fichu.
C'est pas qu'Elektron serait compliqué mais je trouve que c'est plutôt le manuel qui est mal rédigé/structuré.Ce manuel est vraiment loin d'être exhaustif ou pédagogique.
Concernant le son c'est clair que quand tu as entendu ou testé du Roland,même dans une gamme de prix inférieure il y a cette chaleur qu'on ne retrouve pas chez l'A4MKII.


Le manuel me parait exhaustif, pas forcément pédagogique.

Quel machines Roland ? C'est pas vrai pour toutes, c'est sûr.


Par exemple concernant les modulations,je n'ai rien trouvé à ce sujet dans le manuel.Ou quand tu es dans les "Performance->configuration",il y a le paramètre "OSC1:Freq Mod".Si j'ai compris ce que ça veut dire c'est de la FM ? Bon ok,mais alors c'est quoi qui module la FM de l'oscillateur 1 ? Si vous connaissez la réponse expliquez moi svp.
Ou alors dans les pages "OSC1" et "OSC2",quelle est techniquement la différence entre les paramètres "FIN" et "DET",qui veulent dire "fine" et "detune";"fine" désaccorde les oscillateurs tandis que "detune" désaccorderait -suivant ma logique et celle des autres synthés- les différentes voix des différentes pistes en mode unison?? Mais ici "detune" désaccorde les oscillateurs même en mode mono! C'est n'importe quoi,en mono seul "fine" devrait fonctionner.Je n'ai pas bien compris la différence entre ces 2 paramètres,et ce n'est pas expliqué dans le manuel.Je veux bien qu'on m'explique là aussi si vous avez compris le fonctionnement.

Et concernant le son,comme ça de suite je pense aux Roland de la série JX,Juno,V-synth,mais il n'ont pas forcément la même technologie.

[ Dernière édition du message le 20/02/2019 à 08:52:53 ]

55
en fait, c'est pas la faute à elektron, c'est juste que tu manques un peu de connaissances;)
genre detune et fine, ça se trouve sur d'autres synthé aussi: fine, c'est un detune plus precis, plus fin quoi, c'est la meme chose oui et souvent le detune est quantifié par demi-tons...
ou souvent le detune n'est dispo que sur l'osc 2 et est relatif à l'osc 1...
j'ai plus l'A4, donc je sais plus comment c'est fait dessus...
le detune n'est pas un terme qui s'applique uniquement pour l'unisson;)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

56
Citation de Ho'Dog :
en fait, c'est pas la faute à elektron, c'est juste que tu manques un peu de connaissances;)
genre detune et fine, ça se trouve sur d'autres synthé aussi: fine, c'est un detune plus precis, plus fin quoi, c'est la meme chose oui et souvent le detune est quantifié par demi-tons...
ou souvent le detune n'est dispo que sur l'osc 2 et est relatif à l'osc 1...
j'ai plus l'A4, donc je sais plus comment c'est fait dessus...
le detune n'est pas un terme qui s'applique uniquement pour l'unisson;)

Bon je veux bien que je manque de connaissance,ça fait quand même 19 ans que je tripote des synthés...

Et concernant cette FM,tu sais toi quel est le modulateur ? C'est l'oscillateur qui se module lui même ou quoi ?
57
Citation de Ho'Dog :
en fait, c'est pas la faute à elektron, c'est juste que tu manques un peu de connaissances;)
genre detune et fine, ça se trouve sur d'autres synthé aussi: fine, c'est un detune plus precis, plus fin quoi, c'est la meme chose oui et souvent le detune est quantifié par demi-tons...
ou souvent le detune n'est dispo que sur l'osc 2 et est relatif à l'osc 1...
j'ai plus l'A4, donc je sais plus comment c'est fait dessus...
le detune n'est pas un terme qui s'applique uniquement pour l'unisson;)


C'est l'inverse par contre, fine c'est le réglage plus précis de l'accordage du VCO, et détune c'est encore un micro décalage par rapport a ce réglage sur l'A4. Le terme détune d'applique en effet si tu désacorde deux oscillateur entre eux, en unisson ou pas.
Il y a aussi une difference entre détune et fine, c'est qu'avec un réglage detune, le battement crée par le décalage des deux oscillateurs devrais etre toujours le même sur toute les notes, ce qui n'est pas le cas en générale avec un décalage classique n'utilisant que le "fine tune".
Je suis a peu prés certain que le réglage de "detune" comme on le trouve ici n'existe que sur des synthé a DCO (oscillateur controlé numériquement) comme l'A4.

Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma




58
Sinon pour l'histoire de slot de modulation c'est pas trés bien expliquer en effet mais voici comment ça marche :
"OSC1:Freq Mod" n'est qu'une destination de modulation parmis tant d'autre, elle sera modulé par ce que tu veut dépendant de la page sur laquel tu te trouve. Exemple : Si tu est dans ta page envelope et que tu choisi "OSC1:Freq Mod" comme destination, ton envelepe va faire bouger la fréquence de l'oscillateur selon ton reglage de "depth" (profondeut de modulation). Si tu est sur la page LFO ce sera lui qui fera le taff. Dans les performance cela va donc assigner la fréquence du DCO a un potard choisi tout simplement.

Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma




59
Citation de julien.stazma :
Sinon pour l'histoire de slot de modulation c'est pas trés bien expliquer en effet mais voici comment ça marche :
"OSC1:Freq Mod" n'est qu'une destination de modulation parmis tant d'autre, elle sera modulé par ce que tu veut dépendant de la page sur laquel tu te trouve. Exemple : Si tu est dans ta page envelope et que tu choisi "OSC1:Freq Mod" comme destination, ton envelepe va faire bouger la fréquence de l'oscillateur selon ton reglage de "depth" (profondeut de modulation). Si tu est sur la page LFO ce sera lui qui fera le taff. Dans les performance cela va donc assigner la fréquence du DCO a un potard choisi tout simplement.

Oui d'accord,tu m'enlèves une épine du pied.C'est dommage,à avoir implanté cette fonction FM qu'ils n'aient pas proposé de moduler la FM par l'autre oscillateur,ça aurait vraiment été un gros plus pour la machine.J'imagine qu'ils comptent te vendre une Digitone pour ça...

Et merci pour l'explication de "Fine" et "Detune",c'est un peu plus clair maintenant.
60
Citation de electro :
Citation de julien.stazma :
Sinon pour l'histoire de slot de modulation c'est pas trés bien expliquer en effet mais voici comment ça marche :
"OSC1:Freq Mod" n'est qu'une destination de modulation parmis tant d'autre, elle sera modulé par ce que tu veut dépendant de la page sur laquel tu te trouve. Exemple : Si tu est dans ta page envelope et que tu choisi "OSC1:Freq Mod" comme destination, ton envelepe va faire bouger la fréquence de l'oscillateur selon ton reglage de "depth" (profondeut de modulation). Si tu est sur la page LFO ce sera lui qui fera le taff. Dans les performance cela va donc assigner la fréquence du DCO a un potard choisi tout simplement.

Oui d'accord,tu m'enlèves une épine du pied.C'est dommage,à avoir implanté cette fonction FM qu'ils n'aient pas proposé de moduler la FM par l'autre oscillateur,ça aurait vraiment été un gros plus pour la machine.J'imagine qu'ils comptent te vendre une Digitone pour ça...

Et merci pour l'explication de "Fine" et "Detune",c'est un peu plus clair maintenant.


Non tu peut faire de la FM mais c'est un peu tiré par les cheveux. Ils ont rajouter une fonction dans une update qui permet, mais vu que l'architecture du synthé n'est pas penser pour ça c'est pas hyper facile.
Expliquation : Sur ta page LFO tu peut choisir un multiplicateur, il en a marqué avec un X qui sont des multiplication absé sur le tempo, d'autre marqué avec un . qui sont dit "libre", et ceux marqué d'un diapason qui sont des ratio FM. Si tu choisi ça pour le lfo 1 il se callera sur la fréquence de l'OSC 1, la même pour le LFO 2, a toi ensuite de choisir ta destination.

Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma




61
Et une autre petite subtilité de l'A4, tu trouvera surement "OSC1:Freq Mod" ainsi que "OSC1:pitch Mod". La difference et que le Freq a une plage moins étendu mais surtout le Pitch mode est quantisé en semi-ton.

Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma




62
Oui mais en fait cette "FM" n'a rien à voir avec de la FM classique,comme un DX7 par exemple.C'est juste un facteur multiplicateur de la fréquence de l'oscillateur,non? Je n'arrive pas bien à comprendre comment ça marche ce truc...Pourtant quand on module le Pitch,c'est bien un peu pareil techniquement,non?
63
Et surtout comment peut s'utiliser cette modulation de FM,parce que si tu la modules avec un LFO,que tu utilises les notes C1 et C4,ça va sonner faux puisque la frequence du LFO ne varie pas elle,contrairement à la frequence de l'oscillateur ?

C'est très confus pour moi cette modulation de FM...

EDIT: Merci julien Stazma,ta réponse à propos de la frequence des LFOs ne m'est apparue sur le site qu'après que j'aie rédigé ma question.

Quand on rentre dans les détails ce manuel d'utilisation n'explique pas tout clairement...

[ Dernière édition du message le 20/02/2019 à 10:27:49 ]

64
Il faut chercher sur Google la différence entre FM linéaire et FM exponentielle, parce c’est vachement mieux quand on trouve tout seul, quelle que soit son ancienneté en synthèse...

AF TV synthés

Synthwalker TV

65
Citation de synthwalker :
Il faut chercher sur Google la différence entre FM linéaire et FM exponentielle, parce c’est vachement mieux quand on trouve tout seul, quelle que soit son ancienneté en synthèse...

Et alors ce serait laquelle des deux sur l'A4MKII stp?
66
Perso je dirais oublie les sons fm Dx7 avec l'A4, qui est analogique soustractif à la base. C'est pas du tout le même registre. C'est pas avec l'A4 que j'essayerais de faire de la Fm. Enfin si j'ai essayé mais faut pas rêver !

Le DX7 est numérique, avec échantillonnage assez élevé des sinusoides, des modulations adaptées. C'est fait pour ça.

J'ai eu un Tx 802, ok ça sonnait après 3 heures de reflexion. Tout ça pour imiter un Rhodes qui sonne numérique ? Bah.
Je préfére un sampler pour ça. Des sons fm ? Apparemment j'irais sur le Digitone ou le Volca Fm. C'est un avis personnel et pas objectif, n'étant pas fan absolu de fm.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 21/02/2019 à 02:37:41 ]

67
Sur l'A4, quand un DCO module un autre DCO, c'est de la FM exponentielle ; alors que c'est de la FM linéaire sur le DX7, plus précisément de la distorsion de phase, dans laquelle le porteur et le modulateur on un ratio constant (sauf exception quand on en met un en fréquence fixe). Alors qu'en FM exponentielle, le rapport change dès qu'on change la note, puisque une gamme évolue de manière exponentielle : quand on monte une octave, on multiplie la fréquence par deux, donc le rapport modulateur / porteur n'est plus du tout le même. C'est pour ça que quand on accorde bien les oscillos sur une note, ils sonnent faux sur la note d'à côté.
Certains synthé analo comme le MiniBrute 2S ou des modulaires ont une entrée FM Linéaire (c'est précisé en façade) : mais pour des raisons de stabilité d'oscillateur et de phase, on n'a pas non plus de la distorsion de phase type DX7.
Je la fais courte car encore une fois, il est bon de chercher par soi-même de temps en temps avant de poser des questions sur les forums... ;)

AF TV synthés

Synthwalker TV

[ Dernière édition du message le 21/02/2019 à 08:31:13 ]

68
Citation de willowhisper56 :
Perso je dirais oublie les sons fm Dx7 avec l'A4, qui est analogique soustractif à la base. C'est pas du tout le même registre. C'est pas avec l'A4 que j'essayerais de faire de la Fm. Enfin si j'ai essayé mais faut pas rêver !

Le DX7 est numérique, avec échantillonnage assez élevé des sinusoides, des modulations adaptées. C'est fait pour ça.

J'ai eu un Tx 802, ok ça sonnait après 3 heures de reflexion. Tout ça pour imiter un Rhodes qui sonne numérique ? Bah.
Je préfére un sampler pour ça. Des sons fm ? Apparemment j'irais sur le Digitone ou le Volca Fm. C'est un avis personnel et pas objectif, n'étant pas fan absolu de fm.

Je sais bien que l'A4 n'a rien à voir avec un DX7,j'essayais pas de la faire sonner comme un DX7!
Il y a dans l'A4 "Frequency Modulation" dans les destinations de modulation qui m'intriguait et je n'avais pas bien compris son fonctionnement,voilà pourquoi j'en parlais.
Si j'avais voulu quelque chose qui sonne comme un DX7 j'aurais plutot acheté une Digitone,qui s'en serait rapprochée davantage que l'A4.

[ Dernière édition du message le 21/02/2019 à 08:49:13 ]

69
Citation de synthwalker :
Sur l'A4, quand un DCO module un autre DCO, c'est de la FM exponentielle ; alors que c'est de la FM linéaire sur le DX7, plus précisément de la distorsion de phase, dans laquelle le porteur et le modulateur on un ratio constant (sauf exception quand on en met un en fréquence fixe). Alors qu'en FM exponentielle, le rapport change dès qu'on change la note, puisque une gamme évolue de manière exponentielle : quand on monte une octave, on multiplie la fréquence par deux, donc le rapport modulateur / porteur n'est plus du tout le même. C'est pour ça que quand on accorde bien les oscillos sur une note, ils sonnent faux sur la note d'à côté.
Certains synthé analo comme le MiniBrute 2S ou des modulaires ont une entrée FM Linéaire (c'est précisé en façade) : mais pour des raisons de stabilité d'oscillateur et de phase, on n'a pas non plus de la distorsion de phase type DX7.
Je la fais courte car encore une fois, il est bon de chercher par soi-même de temps en temps avant de poser des questions sur les forums... ;)

Figures toi que j'ai cherché par moi-même et je suis tombé sur cette page,que j'ai lu scrupuleusement:
http://www.synthe-modulaire.com/t191-modulation-de-frequence-exponentielle-lineaire-through-zero-et-modulation-de-phase

Je voulais simplement avoir ton avis.Sur le manuel de l'A4 je n'ai rien vu à ce sujet,ni même sur les pages internet que j'ai eu lues,voilà pourquoi je pose ces questions.

Si ça dérange de répondre sur les forums je ne vois pas ce qu'on vient y faire.
C'est le forum de l'A4,il y a une fonction de "freq mod"? Je pense alors que mes questions ne sont pas hors sujet...
70
Là tu es sur le fil du test du synthé, donc ce serait mieux de poser tes questions sur un autre fil ou d’en créer un spécifique, elles seront plus visibles.

AF TV synthés

Synthwalker TV

71
Et une fonction de Freq Mod, ça veut tout dire et rien dire. On peut moduler une fréquence (d’oscillation ici) par n’importe quoi, et c’est ce n’importe quoi qui définira si c’est de la FM au sens DX7 ou autre chose (oscillation lente, oscillation audio) et ce que ça produira comme résultat.

AF TV synthés

Synthwalker TV

72
x
Hors sujet :
j'ai cherché aussi sur google car j'y connais rien en FM et moi qui ait maté pas mal de vidéos sur la digitone et qui pensait avoir compris le concept hé bien j'ai rien compris de ce que j'ai lu sur le net.....il faudrait tomber sur un site de vulgarisation car là les pages que j'ai consultées il y a beaucoup de termes techniques que je ne comprends pas, suis pas mathématicien moi, suis musicien.......alors faire des recherches sur le net, c'est bien mais ça peut s'avérer très long avant de tomber sur quelque chose qui soit à notre portée, du coup il reste les forums et les bonnes ames qui aiment éclairer leurs voisins. Attention je ne te fais pas un procés SW, seulement si tout ce que je sais de la synthèse soustractive je l'ai appris en parcourant tous les forums synthés d'AF, je n'ai vu que très peu de sujets concernant la FM (j'ai pas beaucoup cherché non plus).

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

73
Bonjour/bonsoir,

Je ne suis tombé que très récemment dans la marmite suédoise avec un Digitakt puis un Digitone et ce n'est, étrangement, que depuis que j'ai les 2 machines que le coup de foudre a opéré. J'ai trouvé le workflow qui me convient (en essayant de comprendre l'un je comprenais mieux l'autre et inversement).

Je me suis séparé d'un 0-Coast pour avoir le digitone et je compte prendre sous peu un Analog4 mkI ou mkII.

Je lis ici que le Dtakt et Dtone sont plus "simples" que l'A4. Dans quel sens ?

Également, mon budget étant ajustable, vaut-il mieux commencer par se faire la patte sur un A4 MKI ? (Sachant que je compte ajouter un Heat MKII a moyen terme à mes stickers panini Elektron ou reprendre l'0-Coast qui m'a réconcilié avec l'analogique.. Et que l'achat d'un MKI ou II rendra cette échéance plus ou moins longue).

Merci à vous.

Une rumeur

74
A priori il n'y a que peu de différence niveau workflow, les différences entre les deux modèles sont essentiellement, le son qui a été revu en mieux sur la mkii et l'ergonomie un peu mieux du fait de la taille un peu plus grande toujours pour la mkii avec plus de potard à accés direct plus les sorties Audio séparées sans passer par l'overbridge. Pour ma part, j'envisage d'acheter la mkii directement, car en occase il n'y a que très peu de différence.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

75
Oui ce serais dommage de prendre un MK1 si tu compte allé ensuite vers le MK2. La différence de son et d'ergonomie en facade vaut vraiment le coup.

Stazma The Junglechrist / Repeat Eater / Golden Fangs / Electric Voyage Studio - Mastering & Mixage : https://linktr.ee/stazma