Sujet Commentaires sur le test : Analogique démocratique
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synthwalker
12082
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/06/2011 à 18:33:14Commentaires sur le test : Analogique démocratique
Cinq ans après avoir présenté le Little Phatty, Moog décline son petit synthé analogique sous forme de module. Le Slim Phatty serait-il parvenu à totalement démocratiser le son Moog ?
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Kur0
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
32 Posté le 20/06/2011 à 20:49:37
pour mettre les pieds dans la soupiére et revenir sur la question d'interaction entre vco,j'aurais une question....
je vois dans le manuel que l'on peut affecter l'osc2 en source ET en destination...................................................................
quel intéret???
merci
je vois dans le manuel que l'on peut affecter l'osc2 en source ET en destination...................................................................
quel intéret???
merci
.Jamais sans mon filtre....
synthwalker
12082
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 20/06/2011 à 22:12:45
faire une boucle de FM, donc un truc barré qui crée plein d'harmoniques nouvelles... je n'ai plus le SP sinon j'aurais posté un exemple
Kur0
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
34 Posté le 20/06/2011 à 22:49:41
ok,le vco 2 se module sur son propre signal! (je pensais que c'était pas possible sur un synth "fixe"....mais c'est vrai qu'en y réfléchissant,en modulaire on peut ré injecter une waveform vers l'entrée fm du méme module...)
avec un cp 251+mf 102+mf 107,il y aura de quoi vraiment bien expérimenter...
en tout cas,merci!
avec un cp 251+mf 102+mf 107,il y aura de quoi vraiment bien expérimenter...
en tout cas,merci!
.Jamais sans mon filtre....
[ Dernière édition du message le 20/06/2011 à 23:25:59 ]
JaggFab
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
35 Posté le 21/06/2011 à 15:56:07
Bonjour. Ce test m'apporte une grosse déception... cela fait des mois que je pensais que ces gros potards étaient des encodeurs sans fin en voyant les cercles de LEDs autour, façon APC40, et je me disais déjà que ça serait le pied total en live au niveau de l'ergonomie que ça apporte... et là non, ce ne sont une fois de plus que des pots à la méthode snap/jump que je déteste déjà tellement sur mon Virus TI2... déception...
Par hasard est-ce que ce serait une erreur du rédacteur de l'article (c'est beau l'espoir!) ??
Mais bon j'ai toujours envie de l'acheter tout de même... pour la qualité des oscillateurs et du filtre, mais du coup l'investissement me paraît plus grand qu'avant.
Par hasard est-ce que ce serait une erreur du rédacteur de l'article (c'est beau l'espoir!) ??
Mais bon j'ai toujours envie de l'acheter tout de même... pour la qualité des oscillateurs et du filtre, mais du coup l'investissement me paraît plus grand qu'avant.
http://fbo.bounceme.net
[ Dernière édition du message le 21/06/2011 à 15:56:50 ]
synthwalker
12082
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 21/06/2011 à 16:20:20
D'abord, merci d'avoir lu le test
Ce n'est pas une erreur du rédacteur, surtout que c'est clairement écrit "Pour contenter tout le monde, Moog a prévu différents modes de réponse pour les potentiomètres (saut, seuil, relatif) ; seuls les accros aux encodeurs (sans fin) seront déçus, affaire de goût…"
Les encodeurs c'est bien pour la prise directe des valeurs sans saut, mais c'est souvent inutilisable pour faire varier rapidement et précisément un paramètre (genre 3/4 de tour pour balayer 16 kHz de fréquence du filtre avec un potard ou 4 tours d'encodeur ? et à quelle résolution ?). Donc ce qui est une très grosse déception pour toi ne l'est pas forcément pour tous... Comme c'est écrit, il y a un mode relatif qui fait tout de suite varier la valeur en cours d'édition (ensuite la variation s'arrête en bout de course du potard si la limite de réglage n'est pas atteinte, ou arrête de changer si la limite de réglage est atteinte avant que le potard ne soit au taquet). Personnellement je préfère cela aux encodeurs, sauf quand il s'agit d'encodeurs très haut de gamme sensibles à la vitesse de rotation (et tous les encodeurs sensibles à la vitesse de rotation ne sont pas haut de gamme, j'en ai rarement vus sur les synthés que j'ai testés ! Le Microwave XT est l'une des exceptions).
Ce n'est pas une erreur du rédacteur, surtout que c'est clairement écrit "Pour contenter tout le monde, Moog a prévu différents modes de réponse pour les potentiomètres (saut, seuil, relatif) ; seuls les accros aux encodeurs (sans fin) seront déçus, affaire de goût…"
Les encodeurs c'est bien pour la prise directe des valeurs sans saut, mais c'est souvent inutilisable pour faire varier rapidement et précisément un paramètre (genre 3/4 de tour pour balayer 16 kHz de fréquence du filtre avec un potard ou 4 tours d'encodeur ? et à quelle résolution ?). Donc ce qui est une très grosse déception pour toi ne l'est pas forcément pour tous... Comme c'est écrit, il y a un mode relatif qui fait tout de suite varier la valeur en cours d'édition (ensuite la variation s'arrête en bout de course du potard si la limite de réglage n'est pas atteinte, ou arrête de changer si la limite de réglage est atteinte avant que le potard ne soit au taquet). Personnellement je préfère cela aux encodeurs, sauf quand il s'agit d'encodeurs très haut de gamme sensibles à la vitesse de rotation (et tous les encodeurs sensibles à la vitesse de rotation ne sont pas haut de gamme, j'en ai rarement vus sur les synthés que j'ai testés ! Le Microwave XT est l'une des exceptions).
JaggFab
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
37 Posté le 21/06/2011 à 16:45:26
Oui je plaisantais en disant espérer une erreur du rédacteur !
Je ne parlais pas d'encodeurs sans fin type roue à impulsion, mais plutôt de potentiomètres sans fin comme ceux de l'Akai APC40, qui sont une merveille d'ergonomie (et donc qui se comportent comme de vrais potentiomètres, c'est à dire 3/4 de tour => 0 à 100% de la valeur) et qui permettent une utilisation ultra-intuitive même en passant de façon très rapide d'un device à un autre !
Là, le fait d'imaginer ce même type de contrôle sur un synthé analogique m'a fait carrément rêver en imaginant le pied total que ce serait de pouvoir changer de patch en cours de performance et ne pas devoir m'embêter et perdre du temps à repositionner tous les potards que je m'apprêtais à triturer... Bon là en l'occurence il n'y en a que 4, mais le fait qu'ils soient utilisés pour plusieurs valeurs à la fois ne fait que renforcer ma pensée comme quoi cela aurait été vraiment le pied !
Je suis conscient que justement cela n'existe pas encore, mais justement le fait de trouver ça sur un Moog renforçait mon excitation et du coup ma déception n'en est que plus grande.
En plus avec un encodage sur 12 bits... sur un encodage à 4 bits comme sur les potentiomètres du Virus TI2 ça passe encore et on peut assez facilement retomber précisément sur la valeur mémorisée du patch en mode snap (surtout grâce à la LED blanche qui s'allume dans le logo Access, et à la valeur affichée sur l'écran LCD), mais sur 12 bits, et surtout vu que les LEDs semblent être la seule indication de la valeur enregistrée dans le patch qu'on vient de charger pour un potard donné, vu qu'il n'y a que une quinzaine de LEDs par potard, c'est vraiment très approximatif pour retrouver une valeur de façon précise sans devoir le faire à l'oreille (ce qui n'est pas possible en live, on aimerait avoir le patch chargé et pouvoir tout de suite tourner les boutons sans aucun saut ou mouvement de va-et-vient pour snapper la valeur!).
Enfin, je conçois que ce slim phatty a probablement surtout été pensé pour un usage studio, mais du coup, le Little Phatty doit fonctionner de la même manière non? Donc, pour moi, personnellement, c'est une déception de ce côté là.
Reste que pour le son, je le veux toujours ! Mais je finirai probablement, comme je l'ai fait pour le Virus TI2, par me faire un patch Max4Live avec des contrôles assignés et que je le piloterai en live via l'APC40... avec un lissage de quelques ms la valeur 4 bits des pots de l'APC40 pour les convertir en MIDI 14 bits en sortie vers le Phatty... :-P
Je ne parlais pas d'encodeurs sans fin type roue à impulsion, mais plutôt de potentiomètres sans fin comme ceux de l'Akai APC40, qui sont une merveille d'ergonomie (et donc qui se comportent comme de vrais potentiomètres, c'est à dire 3/4 de tour => 0 à 100% de la valeur) et qui permettent une utilisation ultra-intuitive même en passant de façon très rapide d'un device à un autre !
Là, le fait d'imaginer ce même type de contrôle sur un synthé analogique m'a fait carrément rêver en imaginant le pied total que ce serait de pouvoir changer de patch en cours de performance et ne pas devoir m'embêter et perdre du temps à repositionner tous les potards que je m'apprêtais à triturer... Bon là en l'occurence il n'y en a que 4, mais le fait qu'ils soient utilisés pour plusieurs valeurs à la fois ne fait que renforcer ma pensée comme quoi cela aurait été vraiment le pied !
Je suis conscient que justement cela n'existe pas encore, mais justement le fait de trouver ça sur un Moog renforçait mon excitation et du coup ma déception n'en est que plus grande.
En plus avec un encodage sur 12 bits... sur un encodage à 4 bits comme sur les potentiomètres du Virus TI2 ça passe encore et on peut assez facilement retomber précisément sur la valeur mémorisée du patch en mode snap (surtout grâce à la LED blanche qui s'allume dans le logo Access, et à la valeur affichée sur l'écran LCD), mais sur 12 bits, et surtout vu que les LEDs semblent être la seule indication de la valeur enregistrée dans le patch qu'on vient de charger pour un potard donné, vu qu'il n'y a que une quinzaine de LEDs par potard, c'est vraiment très approximatif pour retrouver une valeur de façon précise sans devoir le faire à l'oreille (ce qui n'est pas possible en live, on aimerait avoir le patch chargé et pouvoir tout de suite tourner les boutons sans aucun saut ou mouvement de va-et-vient pour snapper la valeur!).
Enfin, je conçois que ce slim phatty a probablement surtout été pensé pour un usage studio, mais du coup, le Little Phatty doit fonctionner de la même manière non? Donc, pour moi, personnellement, c'est une déception de ce côté là.
Reste que pour le son, je le veux toujours ! Mais je finirai probablement, comme je l'ai fait pour le Virus TI2, par me faire un patch Max4Live avec des contrôles assignés et que je le piloterai en live via l'APC40... avec un lissage de quelques ms la valeur 4 bits des pots de l'APC40 pour les convertir en MIDI 14 bits en sortie vers le Phatty... :-P
http://fbo.bounceme.net
[ Dernière édition du message le 21/06/2011 à 16:51:06 ]
explora
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 22/06/2011 à 18:49:33
Cet instrument ferait un bon "goodie" en plus dans un studio déjà équipé pour se permettre un son mono (ligne de basse ou lead) avec la signature sonore authentiquement 'moog'. je trouve juste un peu dommage l'économie d'un générateur de bruit et d'une modulation en anneau. On serait peut être passé des 800 à 900€, cela aurait été un poil plus cher à l'acquisition mais cela aurait fait toute la différence. Ces détails placeront surement des acheteurs potentiels sur le fil du rasoir du 'j'en prends un ?..ça vaut vraiment la peine' ?....Si cela est juste pour une question d'obtenir la 'timbralité' moog alors ne se contenterait-on pas de l'achat d'un simple filtre moog en lieu de ce package à la synthèse somme toute plus que très très rudimentaire ?...
[ Dernière édition du message le 22/06/2011 à 18:50:50 ]
deb76
3729
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
39 Posté le 22/06/2011 à 20:48:35
Bonsoir,
Si j'ai bien compris ce que tu souhaites, c'est une chose partiellement possible sur le Buchla 200e. A partir d'un même câblage physique, mais comprenant notamment la surface tactile et le Frequency Shifter/Balanced Modulator voire le sequenceur - ce qui déjà te donne une belle diversité de séquences ou de textures sonores tu peux sauvegarder tous tes paramètres sur 30 presets. Et dans ce cas, tu changes la nature de ton patch immédiatement en incrémentant ou décrémentant tes presets.
Citation :
Là, le fait d'imaginer ce même type de contrôle sur un synthé analogique m'a fait carrément rêver en imaginant le pied total que ce serait de pouvoir changer de patch en cours de performance et ne pas devoir m'embêter et perdre du temps à repositionner tous les potards que je m'apprêtais à triturer... (...)
Je suis conscient que justement cela n'existe pas encore, mais justement le fait de trouver ça sur un Moog renforçait mon excitation et du coup ma déception n'en est que plus grande.
Si j'ai bien compris ce que tu souhaites, c'est une chose partiellement possible sur le Buchla 200e. A partir d'un même câblage physique, mais comprenant notamment la surface tactile et le Frequency Shifter/Balanced Modulator voire le sequenceur - ce qui déjà te donne une belle diversité de séquences ou de textures sonores tu peux sauvegarder tous tes paramètres sur 30 presets. Et dans ce cas, tu changes la nature de ton patch immédiatement en incrémentant ou décrémentant tes presets.
Anonyme
755
40 Posté le 23/06/2011 à 07:24:05
Oui c'est intéressant mais ça reste assez aléatoire... Non ?
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