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on ne peut pas editer les son comme un synthé!!!????!!!???!!!

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Sujet de la discussion on ne peut pas editer les son comme un synthé!!!????!!!???!!!
en me documentent sur le net sur cet expendeur beaucoup de monde parle de l'edition sans fin grace aux 18oscillateur (du coup je me dit "go for it" mais après une semaine d'utilisation j'ai juste l'impression que l'ont peut moduler les filtres créer des sonoriter en superposant jusqu'à 4 sample pour créer son propre preset mais l'ont ne peut pas toucher aux sons et moi je croyait que c'était une pur béte pour fabriquer ses propre son comme avec un clavia ou un moog minitaur etc etc donc ma question est :


est il possible de moduler les sons ou c'est juste une boite avec des sample dedans (de bonne facture certe)et l'ont ne peut que editer les filtres????
meme un u220 va beaucoup plus loin dans l'edition des son?
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ben oui c'est bien ce que je dis Beatless, un paquet sur l' EXP-3 mais pas present sur la ensoniq project E-mu. J'ai également la world moi du planet earth donc question exotisme je suis servi:bravo:
J'aimerai la peter sliedlaczeck mais introuvable et/ou hors de prix, mais avant tout faut que je me rachete un proteus 2000 car je n'ai plus de place pour mes ROMS la entre la CS, l'ORBIT 3 et mon vintage pro, ils sont tous blindés en ROM

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Hors sujet :
toujours un plaisir de surfer sur ton site Beatless, il est dans mes favoris depuis des années

[ Dernière édition du message le 23/06/2017 à 11:35:28 ]

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Je l'ai dans mon Virtuoso 2000 la Peter Sliedlaczeck, elle est vraiment excellente, je fini toujours sur celle ci et très peu sur les deux roms Orchestral d'origine dans le Virtuoso.

J'ai fait une bonne affaire cette année, la Protean Drum à 90€ :-D
Les sons de batteries d'E-MU sont vraiment bons, sur chaque roms on en trouve des bons et là avec celle là, je suis tranquille.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

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En E-Mu Expansion ROM j'ai l'Audity Xtreme spécifique pour l'Audity 2000. Dans celle-ci il y a des samples du Planet Phatt et de l'Orbit. yumyum.gif Ça complète bien ma panoplie de sons "classiques".

 

Hors sujet :

Merci Cobi. icon_boire.gif

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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c
Citation de Beatless :
En E-Mu Expansion ROM j'ai l'Audity Xtreme spécifique pour l'Audity 2000. Dans celle-ci il y a des samples du Planet Phatt et de l'Orbit. Ça complète bien ma panoplie de sons "classiques".
 
Hors sujet :
Merci Cobi.
 


c'est moi.

J'ai un orbit V2 qui doit arriver bientôt :-p le 32KHZ lui donne une plus jolies couleur que ses petits freres orbit V3 que je possede également.
le planet phatt, c'est pareil, j'ai la rom pure phatt et je trouve que les kicks et basse sonnent un peu mieux sur le planet phatt, moins clean plus rugueux
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Hors sujet :
@Beatless, Je n'avais pas fait le rapprochement avec ton pseudo, mais en allant sur ton site je confirme ce que disais Cobi, très bonne source d'information, ça m'avais bien aidé a choisir mon matos. Une référence ce site ;)

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Citation de _Cobi_ :

le planet phatt, c'est pareil, j'ai la rom pure phatt et je trouve que les kicks et basse sonnent un peu mieux sur le planet phatt, moins clean plus rugueux

Je confirme pour le Planet Phatt. L'ayant eu pendant quelques temps et ayant maintenant la rom Pure Phatt, je ne retrouve pas le grain que procurait la machine. J'ai longtemps hésité a m'en reprendre un vu sa côte.
Après je ne dit pas que les sons de la Pure Phatt sont moins bon, mais clairement différents, ouais plus clean que ceux du Planet Phatt comme tu dis

[ Dernière édition du message le 23/06/2017 à 15:15:44 ]

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Hors sujet :

Merci umeshu ! icon_boire.gif

 

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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au vu de toute tes roms umeshu, tu fais comment pour les gerer car tu n'a pas assez de machines la
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Citation de _Cobi_ :
au vu de toute tes roms umeshu, tu fais comment pour les gerer car tu n'a pas assez de machines la

J'ai 2 Proteus 2000 ;)
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;)
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j'avait dit que je reviendrais pour cloturer le sujet que j'ai ouvert car cela pourait rendre peut étre service a quelqu'un
donc,le proteus et autre machine de la méme game de chez Emu sont des rompleur donc:
-ont ne peut pas modifier les sont comme un synth
-ont peut modifier l'enveloppe de l'amplification du sample
-il y'a un lfo pour l'amplification du sample et pour les filtres
-les filtre sont editable(avec parcimonie car trop fait que le son est totalement noyer dedans et cela donneras l'impression de tout le temps faire le méme son)
-il y'a des effets (pas super mais ça depanne)

attention je ne dit pas que cette machine n'est pas bien mais si vous voulez acheter un synth style bassstation microkorg ou autre ne faite pas cette achat vous ferez une erreur de casting ce qui est mon cas
par contre si vous cherchez un expandeur style u220 pour avoir une bank de son "figé" et la vous pourrez quand méme faire de belle creation grace aux layering et aux modulation proposer par Emu "go for it" la vous avez a faire au roi dans le domaine
pour conclure :
-en tant qu'expandeur de son cette machine est enorme est a un rendu sonore superbe
-en tant que synth avec des bouton pour créer vos son de A a Z passer votre chemin vous risquer de regretter votre achat pour cette utilisation mais vous lui trouverez toujours une place dans vos composition
cette achat a étè une grosse erreur de casting pour ma part donc je voulais mettre mon avis pour permettre peut étre a quelqu'un de ne pas faire la méme erreur que moi (c'est en me documentant sur le net que je me suis décider du coup certains avis que j'ai put glaner sur le net mon totalement induit en erreur
(la preuve que ce n'est pas un synth c'est que des rom aditionel sont en vente donc pourquoi vendre des rom de preset a des prix consequant si l'ont peut les faire comme avec un synth tout simplement c'est parceque ce n'est pas du tout un synth c'est plus une très bonne bank de sample de synth))
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Ne pas oublier également qu'il est possible de changer l'attribution des modulations (64 sources et autant de destinations) .
Il y a également la fonction Link permettant d'empiler plusieurs Présets (4) avec un réglage de mapping indépendant sur le clavier .

Ce type d'expandeur t'évite de devoir rechercher une quelconque Librairie dans ton échantillonneur et permet de dégainer tout de suite une sonorité .
Ensuite, c'est vrai qu'il faut que cela convienne .

[ Dernière édition du message le 26/06/2017 à 13:58:36 ]

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Citation de brain.. :
j'avait dit que je reviendrais pour cloturer le sujet que j'ai ouvert car cela pourait rendre peut étre service a quelqu'un
donc,le proteus et autre machine de la méme game de chez Emu sont des rompleur donc:
-ont ne peut pas modifier les sont comme un synth
-ont peut modifier l'enveloppe de l'amplification du sample
-il y'a un lfo pour l'amplification du sample et pour les filtres
-les filtre sont editable(avec parcimonie car trop fait que le son est totalement noyer dedans et cela donneras l'impression de tout le temps faire le méme son)
-il y'a des effets (pas super mais ça depanne)

attention je ne dit pas que cette machine n'est pas bien mais si vous voulez acheter un synth style bassstation microkorg ou autre ne faite pas cette achat vous ferez une erreur de casting ce qui est mon cas
par contre si vous cherchez un expandeur style u220 pour avoir une bank de son "figé" et la vous pourrez quand méme faire de belle creation grace aux layering et aux modulation proposer par Emu "go for it" la vous avez a faire au roi dans le domaine
pour conclure :
-en tant qu'expandeur de son cette machine est enorme est a un rendu sonore superbe
-en tant que synth avec des bouton pour créer vos son de A a Z passer votre chemin vous risquer de regretter votre achat pour cette utilisation mais vous lui trouverez toujours une place dans vos composition
cette achat a étè une grosse erreur de casting pour ma part donc je voulais mettre mon avis pour permettre peut étre a quelqu'un de ne pas faire la méme erreur que moi (c'est en me documentant sur le net que je me suis décider du coup certains avis que j'ai put glaner sur le net mon totalement induit en erreur
(la preuve que ce n'est pas un synth c'est que des rom aditionel sont en vente donc pourquoi vendre des rom de preset a des prix consequant si l'ont peut les faire comme avec un synth tout simplement c'est parceque ce n'est pas du tout un synth c'est plus une très bonne bank de sample de synth))


Pour avoir plusieurs synth dans mon home studio, je peux te dire que la gamme proteus peut aller tres loin en terme de synthese notamment en soustractive a partir des formes d'ondes " raw" aprs comme tu le dis ce sont des romplers qui permettent de couvrir toutes les couleurs sonores dont tu peux avoir besoin, d'où les roms complémentaires, ca te permet d'avoir des sons réalistes de qualité et des sons synthetique supplémentaires triés sur le volet pour compléter la palette sonore.
De mon coté avec mon nordrack2 il y'a des sons que je ne pourrais jamais reproduire obtenu avec les proteus l'inverse est moins vrai car synthese soustractive et les formes d'ondes élémentaire proposées sur certaines rom sont d'une grande richesse et la matrice de modulation associés aux différentes sources permettent vraiment de sortir des sentier battus
Sur ton bass station, une forme d'onde den dent de scie reste une forme d'onde en dent de scie qui sonnera un peu différemment selon la qualité de tes VCO ou DSP (pour les virtual analo)
Sur les proteus enorement de formes d'onde dent de scie ou carré sont echantillonées, certe y'a le coté un peu statique de l'echantillon mais au vu des modules de sytnhese embarqué dans la gamme proteus, crois moi qu'il y'a de quoi faire bouger tout ça.
Navré pour toi en tout cas que cette gamme ne te corresponde pas a ta façon de travailler.
Au moins tu aura pu constater
@+
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c'est le coter statique qui ne repond pas a mets attente sur l'achat que je viser mais par contre plus je m'en sert plus je l'aime car ayant un u220 depuis plus de 15 ans je me rend compte que le proteus 2000 a l'aire d'étre le king des expandeur et que pour faire de très bonne base de compos il est magique le faite de pouvoir diviser un clavier midi en 4 permet de jouer 4 son ou 4 kit de rythm independement les un des autres sur le meme canal midi et le layering font de cet expendeur un veritable couteau suisse
en gros je l'ai je le garde il est vraiment bien pour ce qu'il fait ont peut pousser les "sample" vraiment loin mais méme pour quelqu'un qui a l'habitude de synth avec des boutons la matrice de modulation vous feras vous arracher les cheveux avant de maitriser la béte car selon le son de base que l'ont choisi certaine modulation ne s'écoute pas et sur un autre son la méme modulation change l'argement le son
par contre je pense que beaucoup de nuit blanche sont a prévoir avant de le connaitre par ceour et de pouvoir tirer des chose vraiment personnel avec autant de qualiter que les preset d'origine pour dire la qualiter de ce "rompleur" c'est l'une des premiere fois que je faisait "wahou" en ecoutant des preset d'origine
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Il te faudra quelques mois avant d'en faire le tour. ;)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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En fait quand j y pense tu aurai du un sampler E-mu de la serie ultra, moi j ai les deux :bravo:

Franchement chez e-mu en terme de possibilités de synthese c est vraiment poussé y a que Kurzweil qui fait mieux pour moi et encore
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Brain dead je ne te comprends pas.
Tu as un synthé avec des centaines de formes d'onde, 3 enveloppes à 6 segments, 2 LFO indépendants, un matrice de modulation qui permet d'assigner tout ce dont je viens de parler (et bien plus) à une chiée de paramètres, des modulations en temps réel par midi (sur 32 canaux!!!!), des processeurs de modulation qui "mélangent" ou font interagir plusieurs modulations en même temps, une cinquantaine de filtres différents de 2, 4, 6 voire 12 pôles, 17 types de filtres évolutifs "Z plane", 2 multi-effets loin d'être basiques, la possibilité de superposer 4 sons par preset et malgré tout ça tu oses encore prétendre que les sons sont figés!?! :oo: Tu blagues là, non? Et tu trouves qu'un U220 permet de faire plus? :mdr:
As-tu seulement lu le mode d'emploi? On le trouve très facilement, et en français encore bien.
Il t'aiderait à comprendre l'énorme potentiel du Proteus. J'ai rarement eu entre les mains un synthé aussi puissant et toi tu dis qu'il donne des sons figés! Mais mon pauvre ami, tu n'as pas détecté le dixième (le centième?) de sa puissance et surtout tu n'as manifestement pas compris comment il fonctionne... :non:
Je n'ai qu'un seul conseil: lis ce putain de manuel (qui est très bien fait) et tu verras que le Proteus peut sortir des sons qui sont tout sauf figés.

Bonne lecture.
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Tu peux aussi t'amuser avec les 16 arpégiateurs. 1895229.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Citation de Beatless :
Tu peux aussi t'amuser avec les 16 arpégiateurs. 1895229.gif


sachant qu en plus tout est synchronisable a l horloge midi. Moi ce qui peche face a ce genre de machine c est ma créativité pour ne pas dire mon talent.icon_facepalm.gif
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Merci à zerocross d'avoir dit tout haut ce que je pense depuis le début du thread : dire que le Proteus n'est pas un "vrai" synthé déjà c'est limite, mais argumenter qu'on ne peut "pas faire grand chose avec" révèle un manque de connaissance absolument abyssal. Effectivement si tu commences par lire le manuel tu apprendras peut-être à te servir de la machine et peut-être qu'un jour quand tu en auras fait le tour tu pourras poser un jugement péremptoire.
Il semble que tu confondes le terme "synthé" et la synthèse analogique soustractive qui s'accompagne généralement d'un panneau de contrôle du type "un bouton une fonction". Effectivement avec ce type de machine rien de plus facile que de triturer le son en temps réel sans avoir aucune connaissance en la matière et d'obtenir facilement des résultats satisfaisants. Malheureusement la série des Proteus s'apparente plus à des samplers qu'à des synthés analogiques soustractifs. Il faut donc de la patience et du travail pour en tirer des choses. Mais on ne peut nier leur puissance et leurs possibilités. Ce qu'un synthé analogique peut faire, le Proteus saura le faire sans soucis ; encore que l'utilisateur doit en être capable. La réciproque par-contre ne fonctionne pas.
Tu dis regretter ton achat et que tu aurais préféré le Minitaur ; laisse-moi te dire que le Minitaur est un synthé extrêmement limité dans ses possibilités et territoires sonores (d'ailleurs il est dédié aux basses synthétique normalement).
Je pense que l'architecture du Proteus te rebute; Je peux comprendre ça, j'ai moi-même revendu l'Audity 2000 car je n'avais pas le courage de me plonger dans ses menus et sous-menus. J'aurais pu le faire mais d'une part je suis plus familier avec les interfaces d'autres marques comme Roland ou Korg, et d'autre part je possède beaucoup de matos, ce qui fait que la machine ne s'est pas révélée indispensable (malgré ses grandes qualités sonores).
Pour ce qui est du Minitaur sache que j'en ai également possédé un et que je l'ai revendu. Non seulement c'est une machine hyper typée et aux possibilités très réduites, mais en plus je n'ai pas accroché le son.
Si j'avais pu m'offrir un Proteus quand j'ai commencé la musique je crois que je ne me serais pas plaint ;)

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 26/06/2017 à 23:45:04 ]

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Si ça peut aider, voici le détail d'une des voix du Proteus 2000. Sachant qu'il y a 4 layers, donc 4 voix.
On retrouve là une architecture quasi équivalente (il n'y a pas les wavefolder par exemple) a certains synthés classique de synthèse soustractive.
1896562.jpg

Il faut voir les samples/instruments comme des oscillateurs, sachant que tu as pleins de possibilités de modifier ses samples par exemple en réglant les points de début et fin, inverser la waveform, de régler la hauteur, etc.
Puis apres tu passes aux filtres et toutes les modulations possibles offertes.

Le fait de remplacer des oscillateurs par des samples, c'est un peu le même principe que les synthé a forme d'ondes complexe (ou table d'onde je ne sais plus), c'est que tu ne part pas de formes d'onde simple pour créer de nouveaux sons.

Un conseil, comme ça a été souligné, la doc est indispensable pour espérer profiter de toutes les fonctionnalités.
En fait ce qui est bien avec le Proteus c'est qu'il est directement opérationnel avec sa quantité de sons et il offre d'énormes possibilités si on met le nez dedans. ;)
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Moi aussi, je n'ai pas bien saisi le problème car le Proteus c'est le même type de fonctionnement (en plus puissant) qu'un synthé analo, sauf que c'est numérique !

Et avec des centaines de formes d'ondes numériques au lieu des 4 ou 5 formes d'ondes analogiques habituelles, la variété timbrale est nettement supérieure.

Certes, en modification directe, il manque que le PWM, la synchro, ou un ring modulateur mais c'est compensé par la multitude de formes d'onde de base qu'offre le Proteus.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 28/06/2017 à 14:04:25 ]

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Le gros point noir c'est l'ergonomie avec tous ces menus et sous-menus ; il faut donc fournir du travail et de la patience. Ce type de machine ne s'apprivoise pas en improvisant. Il faut l'étudier et donc la lecture du manuel est indispensable.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Avec un soft comme Prodatum c'est devenu super aisé de rentrer dedans ;)
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bon je vois que je ne me suis pas des mieux exprimer et que j'ai pas du etre des mieux compris
je suis habituer a me servir de machine comme nord rack 1 ,darkstar,Astation... des machine ou tout est dispos tout de suite
en glanant sur le net et en lisant la notice plusieurs fois avant l'achat je m'était fait a l'idée que j'avais a faire a une machine genre nord rack (dans la façon de créer les son et de jouer les son) avec des menus et des sous menus a la place des potards
du coup comme tu dit mistix:
"Malheureusement la série des Proteus s'apparente plus à des samplers qu'à des synthés analogiques soustractifs"
et malgrés mettre documenter sur le net et ayant lu la notice plusieurs fois avant de faire cette achat j'ai réussi a confondre
du coup je voulais juste mettre mes impressions pour que d'autre personne ne confonde pas ( je m'était dit que je serait peut étre pas tout seul dans ce cas...)

le proteus est vraiment un monstre et a une qualiter sonore énorme mais a une façon de "travailler" vraiment différente a ce que je m'attendais (j'ai totalement confondu,lors de l'achat)
avec un peu plus d'expérience avec le protéus je commence a avoir l'impression que lorsque je connaitrais bien les son proposer et la machine il est possible d'aller bien plus loin que ce que je peut imaginer
et oui j'ai bien lu la notice(elle est devenu mon livre de chevet depuis que je l'ais eu )
passer du temps sur mes machine c'est ce que je préfére,donc tant mieux pour le proteus je pense que je risque de passer de bon moment avec .
avec un peu plus de recule je me dit que je ne connaissait pas du tout la façon de faire de machines comme le proteus,et,je n'ai jamais aimer utiliser des sampleur,j'ais toujours préférer les machine du genre un bouton une fonction .
depuis un vingtaine d'année que j'utilise mes machine,je pense qu'indirectement,je m'ettait imposer certaines"normes",dans ma façon de créer ma musique et que l'arriver du proteus dans mon set a completement casser mes repéres avec ça façon de faire et ma bien déstabiliser, ma conclusion a été certainement un peu rapide.
concernant le minitaur il me rester quelque "envie sonore"a combler mais loin de moi l'idée d'avoir voulu les comparer (j'ai du mal m'exprimer encore une fois) j'avais different besoin j'ai hésiter et j'ai choisi une machine en la prenant pour une autre tout en métant documenter dessus et je souhaiter donner mes impression après mon achat,en espérant recevoir des conseille de différent utilisateur.
-j'ai l'impression que pour fabriquer un son spécifique sur le proteus le choix des son que l'ont va utiliser pour faire la base et trés importante et que selont les son de base ont iras dans telle ou telle direction et que chaque son de base nous enméne dans des direction differente???
-la personne qui me la vendu a éfectuer une mise a jour peut ont trouver une notice pour les nouveaux paramettre??(j'ai l'impression qu'il y'a des paramettre que je ne trouve pas dans la notice du proteus 2000)