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on ne peut pas editer les son comme un synthé!!!????!!!???!!!

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Sujet de la discussion on ne peut pas editer les son comme un synthé!!!????!!!???!!!
en me documentent sur le net sur cet expendeur beaucoup de monde parle de l'edition sans fin grace aux 18oscillateur (du coup je me dit "go for it" mais après une semaine d'utilisation j'ai juste l'impression que l'ont peut moduler les filtres créer des sonoriter en superposant jusqu'à 4 sample pour créer son propre preset mais l'ont ne peut pas toucher aux sons et moi je croyait que c'était une pur béte pour fabriquer ses propre son comme avec un clavia ou un moog minitaur etc etc donc ma question est :


est il possible de moduler les sons ou c'est juste une boite avec des sample dedans (de bonne facture certe)et l'ont ne peut que editer les filtres????
meme un u220 va beaucoup plus loin dans l'edition des son?
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Citation :
Ce qu'un synthé analogique peut faire, le Proteus saura le faire sans soucis ; encore que l'utilisateur doit en être capable. La réciproque par-contre ne fonctionne pas.

la grosse différence entre un rompler de type Proteus et un analo (ou virtuel-analo) c'est à mon avis le PWM, la synchro des oscillateurs, la FM (2 opérateurs) et les cross-mod le tout modulable....
A part peut-être Kurzweil que je ne connais pas bien, je ne vois pas de Romplers qui soient capable d'assumer ces fonctions de façon crédible. Pour faire de belles synchros ou des nappes avec PWM je ne prendrais surement pas un Rompler.

[ Dernière édition du message le 01/07/2017 à 03:49:19 ]

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J'avoue côté programmation c pas facile sur le proteus.
C'est pour ça que je suis passé sur le PK6...il y'a tout les raccourcis pour accéder au différentes sections, amp filtres lfo mods etc...et surtout les 2 boutons pour changer de layer à la volée pendant la programmation de patch tout en restant sur le mm paramètre...et bien sûr le random preset comme sur les command station...et ca c de la balle..y'a souvent des bonnes surprises ;)
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Par contre il est pas très beau et la qualité de fabrication est très en dessous d'un 2000...(made in china)
Je pense que le son est moins bon aussi..
Pour la blague le clavier est semi-lesté à la main avec des plaques de métal collées direct sous les touches !!
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-j'ai l'impression que pour fabriquer un son spécifique sur le proteus le choix des son que l'ont va utiliser pour faire la base et trés importante et que selont les son de base ont iras dans telle ou telle direction et que chaque son de base nous enméne dans des direction differente??? et que cela n'auras pas le meme rendu selont les son que l'ont choisi a la base???
je me trompe ???
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ça parait logique :bravo:

Beat Thang iz Dead 

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Bien-sûr comme pour un analo le choix de l'onde de base est déterminante même si on peut en suite aller très loin. Disons qu'avec le Proteus le nombre d'ondes complique les choses, mais comme dit précédemment tu as des ondes "raw" basiques pour une approche soustractive plus traditionnelle.

@Cola verde : tu as raison les analogiques peuvent faire certaines choses que les romplers ne peuvent émuler sauf en ondes figées.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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avec certaine de mes autre machine je peut partir de n'importe quelle preset et fabriquer un kik ou un snare ou un Charley etc...etc..
j'ai l'impression qu'avec le proteus je ne pourrait pas faire cela de cette maniére???
et que connaitre la bank de son du proteus est aussi importante que connaitre les possibiliter d'edition des sons????(c'est de ça que je parle quand je dit que je lui trouve un coter "figer")

je n'est pas l'habitude de me servir de machine avec cette façons de proceder donc l'ouverture de ce thread est plus pour m'éclaircir sur l'utilisation de cette machine.
ce que j'ai dit sur le U220 était une interogation (au premier contact du proteus)est non une affirmation.je n'ai jamais voulue hurter qui que ce soit mais ouvrir un débat pour accelerer mon aprentissage de la béte.je ne metterais jamais en cause les capaciter intellectuel d'une personne que je ne connait pas.

avant de poster quoi que ce soit j'ais lu la notice, et fait plusieurs fois le tour de la machine,ou j'ais essayer tout ce qui était proposer(en "modulation") avec plusieurs son de base proposer par la machine
c'est la que j'ai eu énormément d'interrogation sur cette machine car la façon de fabriquer les son en partant de different "sample" me d'éstabilise totalement car après ce premier contact j'ai eu l'impression que j'avais a faire plus a un sampleur avec une enorme capaciter d'edition des sons proposer,qu'a une machine ou je pourait faire un kik ou un snare etc...etc... en partant de n'importe quelle preset et j'ai toujours cette impression(je découvre juste la machine)mais j'ai l'impression que les possibiliter sont autres a ce que je m'attendais et qu'il faut bien connaitre la palette de sons proposer avant de faire le son que l'ont souhaite???
une mise a jours avec la derniere version a étè èfèctuèe avant mon achat
peut elle étre mal éféctuer mais quand méme pris en compte par le proteus et altérer la machine (la mollette saute quand ont nomme quoi que ce soit l'alphabet défile et s'arréte sur le dernier ou le premier caractere mais elle marche très bien sur tout les autres paramettre et ça ne déconne pas a tout les allumages du proteus ce qui me fait penser que le problème ne vient pas de la molette et d'ailleur et peut étre du a la mise a jours ??????????Est-ce possible
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Citation de brain.. :

une mise a jours avec la derniere version a étè èfèctuèe avant mon achat
peut elle étre mal éféctuer mais quand méme pris en compte par le proteus et altérer la machine (la mollette saute quand ont nomme quoi que ce soit l'alphabet défile et s'arréte sur le dernier ou le premier caractere mais elle marche très bien sur tout les autres paramettre et ça ne déconne pas a tout les allumages du proteus ce qui me fait penser que le problème ne vient pas de la molette et d'ailleur et peut étre du a la mise a jours ??????????Est-ce possible


J'ai plusieurs Proteus et à la longue, le phénoméne que tu décris se produit souvent mais ces expandeurs fonctionnent toujours, ne t'inquiète pas .
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cool!!
merci cobi de ta reactiviter
je trouve ça louche que ça le fasse que sur certain truc mais si ça ne géne que pour nomer les son rt autre,ça n'a aucune importance
peut ont trouver la notice des nouveaux paramettre car j'ai des paramettre inscrit sur l'ecran dans certain menu dont je ne trouve aucune trace dans le manuel du proteus je supose qu'ils sont du a la mise a jour
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Bonjour Brain dead

Ca va bientot faire 6 mois que j'ai ce rack, ce rompler pour simplifier comme tout le monde t'a dit.
Donc pour répondre un peu à tes inquiétudes il est normal de galérer un peu et d'être perdu chez E-Mu au départ :bravo:

Je te recommande vraiment vraiment de bien lire le manuel et tu vas mettre du temps à le maitriser à 100% car on se rend ps compte comme ça mais pour l'époque c'est une vrai usine à GAZ !! je possède un E-MU E6400 Ultra que j'ai eu bien avant le proteus, maintenant E-MU on va dire que je sais ou aller et comment ça marche après un trèèèèèèès long apprentissage :mdr:

Tu vas mettre du temps et c'est normal, crois moi que le proteus à un potentiel de folie, rien que en faisant des layer de preset, en sachant que sur chaque preset tu peux y glisser 4 sons différents...Bref tu a de quoi faire !!

la partie sequencer est très interessante aussi, beaucoup plus que sur les sampleur ou elle est trop limitée, la on a un sequencer vraiment sympathique, multi part 32, et en ayant simultanément parfois plus de 10 preset qui tournaient en même temps c'est une jolie apocalypse totale lol attention au volume qui peut très vite monter car ça envoit lourd !

Pour ton problème de molette déja je te recommande de faire la dernière mise à jour, c'est très simple à faire et la molette n'hésite pas à la changer, ca coute à peine 5 euros sur ebay et simple à changer, voila ça lui refera une petite santé ;)

Le gros point noir de la bête pour moi c'est que tu puisse pas éditer les kit rythmique, c'est à dire que par exemple sur un kit on peut pas éditer chaque sons, tu modifie le kit en général et point barre, bon ils sont déja très bien fait mais vraiment dommage de la part de E-MU de pas avoir pensé à ça, tanpis !

Après ne tkt pas E-MU c'est très robuste et tu en a pour un long moment, crois moi qu'en rompler j'ai rarement eu un rack de cette qualité la ! c'est juste une tuerie, perso je le vendrais jamais, tu peux y rajouter d'autres rom d'expensiosn, chère mais certaines valent vraiment le coup ! Voila voila :bravo:
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Citation :
la partie sequencer est très interessante aussi, beaucoup plus que sur les sampleur ou elle est trop limitée, la on a un sequencer vraiment sympathique, multi part 32, et en ayant simultanément parfois plus de 10 preset qui tournaient en même temps c'est une jolie apocalypse totale lol attention au volume qui peut très vite monter car ça envoit lourd !

euh la parcontre faut arreter de dire n'importe quoi, il n'y a pas de sequencer embarqué sur le proteus 2000, les sequencer figurent sur la gamme des commands stations XL-7/PX-7/MP-7 et le proteus 2500 qui n'est qu'une command station au format rack en fait mais sans les pads.
Les samplers E-mu eux aussi embarquent un sequencer certes rudimentaires qui sert plus de lecteur de sequence MIDI qu'autre chose.

Citation :
Tu vas mettre du temps et c'est normal, crois moi que le proteus à un potentiel de folie, rien que en faisant des layer de preset, en sachant que sur chaque preset tu peux y glisser 4 sons différents...Bref tu a de quoi faire !!


Pareil, ce sont les entités appelés "instruments" que tu empiles dans les layers pour composer un preset, parcontre tu peux aussi composer des empilages et autres splits de preset a l'aide de la fonction link preset a toi les stacks enormes mais gare a la polyphonie meme si elle est sur la gamme proteus 2000 de 128 voix réelles

@+

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Houla c'est un arpegiateur exactement !! autant pour moi ce n'est pas la même chose, je me suis trompé de mot, mais je me suis compris ^^

Oui pour le link je l'utilise parfois, la par contre certe on va encore plus loin
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on est d accord et il est vrai que l arpeggiateur est un point fort de la gamme proteus new generation contrairement a l arpeggiateur asthmatique embarqué dans leur sampler qui est plus que rudimentaire
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oui disons que sur mon e6400 ultra il est plutot très incomplet à mes yeux et je n'en ai réellement pas vu l'utilité, de toute façon pour moi le sampleur me sert surtout à avoir ce fameux grain et pour retravailler le son de façon unique car les effets et les filtres sont super jolis, dailleur il est extremement dommage de pas avoir tous les filtres qui sont sur le P2000 dans un sampleur E-Mu !! à moins que sur le E4XT ou le E4 platinium on les retrouve ?? c'est dommage !!!

Dailleur Cobi toi qui a l'air de beaucoup mieux connaitre le sujet que moi, il existe à ce jour aucun moyen d'éditer chaque son sur un kit de Drum on es daccord ?
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Il y a tellement d'emplacements "user" disponibles, que le mieux c'est de copier ton kit que tu aimes bien, plusieurs fois.
Comme ça, tu édites ton Kick, ta caisse claire, etc... indépendamment.
Ensuite si tu ne veux pas avoir plusieurs canaux midi pour contrôler tout ça, tu créé un programme ou tu split le clavier pour avoir tout sur le même canal.

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

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l'ami Tsaddeous a donner une piste, et en reglant le Range tu peux isoler chaque percu de ton instru, apres tu affectes un canal a chaque preset mais bon c'est sur que ce n'est pas l'ideal, sinon ben tu samples avec ton sampler et tu te fais un bon preset :-D
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pour les kit rythmique du coup moi,j'ai dédier une chanel midi a la rythmique
un kit par layer ont peut déplacer le kit sur le clavier ce qui permet d'avoir le son de son choix sur la note que l'ont veut(attention on déplace le kit en entier et non un son du kit)
donc si l'ont n'utilise qu'un seul son par layer cela fait 4 son editable independement par preset
le fait de pouvoir linker 4 preset permet de pouvoir controller independement 4*4 soit 16 son sur le meme midi chanel(si l'ont utilise qu'un seul son par kit)
il faut juste faire attention a ce que les kits ne se monte pas dessus sur le clavier
pour une machine qui ne peut pas éditer les kit rythmique c'est plus qu'honorable je la trouve meme plus puissante en therme d'edition que beaucoup de complement rythmique comme une petite tr505(rien n'égaleras la patate des son de ces petite TR la patate du snare de la 505....... ) ou les petite ALESIS (genre sr16)etc...etc...
et si l'ont utilise que la ligne midiA en branchant un cable entre le thru du midiA au in du midi B (attention ont transforme le proteus en 16 cannaux multiimbrale et plus 32)
ont peut doubler les preset et les link sur le méme midi chanel ce qui permet de controller jusqu'à 32 son indépendemment sur une seul midi chanel



pour revenir sur mes impression de premier contact avec Emu l'impression qu'il me donne c'est que si l'ont choisi un "sample" avec aucune attak(par example) ont aura beau mettre l'attack au min vu que l'ont utilise un "sample" "sans attack" ont n'agira nullement sur l'attack du son du "sample" mais sur l'attack de l'amplification du lecteur de sample(la un proteus 2000) du coup si l'ont part sur un sample sans attack ont ne pourras pas changer l'attack du son en lui méme mais l'attack de l'amplification du lecteur de sample(dans ce cas ont auras l'impression que l'attack du proteus ne change que très peu le son)au contraire,si l'ont se base sur un son qui a une attack au min quand ont changeras l'attack du proteus cela changeras largement le son
ce qui me donne l'impression que selont le son de base choisi certain paramettre sont pratiquement inaudible que le meme paramettre sur un autre son va largement agir sur le son
je pense que avant que je puisse visualiser de téte ce que l'ont peut faire avec un son de base il va ce passer ...beaucoup...mais...beaucoup...de temps d'aprentissage

au passage je tient a remercier la réactiviter de toute les personnes qui ont débattue avec moi sur cette machine dans le seul but d'éclairer ma lumiére(qui sur ce coup la était plus qu'éteinte) au final je pense que Emu ont quand méme entretenu le flou entre rompleur et un synth ou l'ont peut fabriquer aussi bien un kick qu'une nappe ou une basse type tb avec le méme son de base,meme en lisant la notice avant achat je me suis tromper ce qui prouve par ailleur les grosse capaciter de ce rompler
par contre moi qui n'ai jamais aimer me servir de sampleur(la j'ai les deux pied dedans avec Emu) la decouverte de cette machine est une enorme bonne surprise moi qui n'utilise que des machine hardware je me demande comment je faisait avant elle,la qualiter de son son est incroyable et malgrés que je commence a peine a m'en servir je suis persouader que le proteus est un indispensable dans un home studio (genre ont dirait un très gros couteaux suisse haut de gamme mais quand ont s'en sert ont ce rend compte que l'ont a carrément a faire a une grosse caisse a outils de mécanicien pros)

[ Dernière édition du message le 07/07/2017 à 18:08:05 ]

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J'arrive sur ce forum et d'abord bravo à toi de remercier ceux qui t'ont aidé, c'est tellement rare de voir ça, malheureusement.
J'ai acheté il y a quelques temps cette machine pour faire des "drums" et pour ses sorties séparées.
Je regrettais un peu le manque de sorties séparées sur le Volca Beat et n'ai pas trouvé d'autres machines dans un prix correspondant à mon budget en ayant.
Du coup (je ne m'y suis pas encore mis), pourquoi ne pas utiliser la synthèse plus profonde des synthés, avec donc plus de possibilités, pour faire des drums, en utilsant les ondes de base dispo, mais pourquoi pas d'autre.
Il est facile de trouver sur internet des document pour fabriquer des propres sons synthétiques.

http://www.dr-midik.fr/site/dr-midik_index.html

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Citation de brain.. :
au final je pense que Emu ont quand méme entretenu le flou entre rompleur et un synth ou l'ont peut fabriquer aussi bien un kick qu'une nappe ou une basse type tb avec le méme son de base


Je suis curieux d'entendre ça! :8O:
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Citation de brain.. :
cool!!
merci cobi de ta reactiviter
je trouve ça louche que ça le fasse que sur certain truc mais si ça ne géne que pour nomer les son rt autre,ça n'a aucune importance
peut ont trouver la notice des nouveaux paramettre car j'ai des paramettre inscrit sur l'ecran dans certain menu dont je ne trouve aucune trace dans le manuel du proteus je supose qu'ils sont du a la mise a jour


Pour l'histoire de la molette qui te joue des tours, cela est évoquée assez largement par ICI .
Comme quoi, la lecture du forum dédié au Proteus 2000 peut répondre à quelques questions .
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Je mets provisoirement en ligne ce document, n'ayant pas trouvé de document officiel : http://www.dr-midik.fr/temp/PROTEUS_2000_2.26.zip

http://www.dr-midik.fr/site/dr-midik_index.html

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Citation de brain.. :
pour revenir sur mes impression de premier contact avec Emu l'impression qu'il me donne c'est que si l'ont choisi un "sample" avec aucune attak(par example) ont aura beau mettre l'attack au min vu que l'ont utilise un "sample" "sans attack" ont n'agira nullement sur l'attack du son du "sample" mais sur l'attack de l'amplification du lecteur de sample(la un proteus 2000) du coup si l'ont part sur un sample sans attack ont ne pourras pas changer l'attack du son en lui méme mais l'attack de l'amplification du lecteur de sample(dans ce cas ont auras l'impression que l'attack du proteus ne change que très peu le son)au contraire,si l'ont se base sur un son qui a une attack au min quand ont changeras l'attack du proteus cela changeras largement le son
ce qui me donne l'impression que selont le son de base choisi certain paramettre sont pratiquement inaudible que le meme paramettre sur un autre son va largement agir sur le son

Possibilité d'agir depuis le contrôleur de ton choix sur le paramètre Sample Start également, ne pas l'oublier: as-tu essayé ?
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merci corbo billy de ta reactiviter (cette fois ci je ne me suis pas tromper) mais cobi avait amplement mériter d'étre remercier pour ça reactiviter aussi

pour la coup de la mollette j'avais bien lu le forum mais le faite qu'elle ne déconne que pour l'edition de noms et quelle ne déconne que part intermitance(selon les allumage) me faisait penser que ce n'était peut étre pas du a un probleme mécanique mais peut étre lien a l'os (ou la puce)j'aurais put laisser un message sur le post approprier

"Possibilité d'agir depuis le contrôleur de ton choix sur le paramètre Sample Start également, ne pas l'oublier: as-tu essayé ?"
bien sur que j'ai essayé et cela me laisse la méme impression avec une action differente quand méme



"au final je pense que Emu ont quand méme entretenu le flou entre rompleur et un synth ou l'ont peut fabriquer aussi bien un kick qu'une nappe ou une basse type tb avec le méme son de base"
Je suis curieux d'entendre ça!


a une époque je faisait essentiellement mes rythmique avec mon darkstar avec ces 5 part c'était pratique
je pense qu'avec le proteus(maintenant que je nage un peu moins dans l'inconnu avec) il est possible de faire des kik etc...etc... en partant d'onde bien choisi de le faire avec des layer
ex: un son avec très peu d'attack qui descend bien dans les sub pour le gras d'un kick coupler a un son avec une grosse attack mais le decay et le sustain réduit devrait faire une base qui pourait faire un kick(le choix des samples de base étant primordiale) la façons de faire est juste différente de ce que je connaissait d'où toute ces interrogations
attention quand je parle de son de rythmique il faut savoir que je fait de la musique "electronique" donc je recherche a fabriquer des son "synthétique" je ne pense pas qu'avec un synthé ont puisse faire des kit de batterie qui sonneront comme une pearl ou une tamma(si je souhaite des son de batterie je chope des sample de batterie et la Emu le fait très bien pour mes complement rythmique qui doivent sonner un peu jazzi avec des son qui doivent faire penser a une batterie)
pour fabriquer un kick avec mon proteus ce n'est que de la théorie je n'ai pas encore pris le temps,je procéde doucement et préfére bien apprendre a le découvrir avant de me lancer dans ce genre de construction je préfére me sentir a l'aise avec la machine ce qui est loin d'étre le cas encore
j'ai hate d'arriver au point ou rien quand écoutant les son de la bécanne je saurait dans quelle direction je peut l'amener ... ... ou pas
la je pense je pourait la rouvrir pour donner mon avis ... ... .... donc dans quelque années!!!

aussi je tenait a m'excuser pour peut-étre, étre passer pour le relou de service qui a l'air d'affirmer des choses qui'il n'a pas l'aire de maitriser
mon intention premiére était vraiment l'aprentissage de cette machine étant bloquer depuis trop longtemps dans une petite ville et n'ayant plus personne dans mon entourage qui pratique ce genre d'instrument je m'en remet le plus souvent a audiofanzine pour la moindre interrogation(le mec qui a vendu les puce a doepfer pour fabriquer le dark energy c'était installer dans ma ville mais il est très vite repartit depuis a la moindre interogation je ne sait plus vers qui me tourner) ,il est partit a BERLIN (quoi de plus logique pour quelqu'un qui fabrique des machines... ... ...

[ Dernière édition du message le 08/07/2017 à 17:16:47 ]

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de rien mec. ce sujet me concerne également car on partage et c est tres interressant de voir comment de nouveaux utilisateurs appréhende leurs instruments
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merci a vous les gars :bravo:c'est en débattant ici que j'ai garder la motive a bosser dessus de tout maniére je ne m'attendais pas a cette façon de taffer en achetant cette machine mais vu la qualiter audio de cette machine pour le prix je la considére vraiment comme un "must have" dans un home studio franchement une très bonne surprise qui m'aura bien déstabiliser et si ont aime creuser dans les machine y'a moyen de bien creuser la

j'ai de quoi passer de longue heure a faire des experimentation avec ce rompleur
:bravo:ça c'est cool!!!