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Faire ses impulsions.

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Sujet de la discussion Faire ses impulsions.
Salut,

Je me demande quel type de son utiliser pour faire une impulsion?
D'autre part faut-il un logiciel spécifique afin de traiter l'impulsion avant de la passer dans SIR?

Merci
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:up:
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4
Exemple chez Voxengo:
Un truc pour déterminier la réponse impulsionnelle à partir du signal d'entrée et du signal modifié
http://www.voxengo.com/product/deconvolver/
Un truc pour modeler ses propres impulsions, de manière graphique :oo: (perso, je vois pas l'utilité, mais bon ...)
http://www.voxengo.com/product/imodeler/

Là y'a un type qui utilise des samples de cymbale comme réponse impulsionnelle. (Ca me donne envie d'essayer ca ce soir :clin: ...)
http://www.1-1-1-1.net/pages/impulses/index.htm#cymbals

Maintenant, pour enregistrer la réponse impulsionnelle d'une pièce, on utilise un bidule (c'est pneumatique je crois, mais je dis peut-être une grosse connerie :oops: ) qui génère une impulsion sonore, le "bang" qui est enregistré par des micros que tu place un peu partout dans la pièce.
My name is john, '_' john.
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Salut les gars,je passais par ici par hasard et j'ai vu ce sujet qui a quelques temps, je viens éclairer un peu vos lanternes
je m'amuse à faire de la déconvolution avec deconvolver (free) de voxengo et en fait voila comment ça se passe...
pour schématiser: on diffuse un signal A dans un environnement B et on l'enregistre ce qui nous donne C
donc A+B=C
du coup C-A=B
eh oui c'est pas fantastique ça !!!!!!!!!!
en clair deconvolver vous permet de faire cette soustraction (qui est une division en réalité) et en plus il vous génère un son qui va de 20Hz à 20 KHz de manière à obtenir une impulsion large bande
pour l'utilisation c'est simple il vous faut une bonne paire de micros ,un système de diffusion (précis) et un lieu qui sonne, ensuite vous diffusez le signal que vous enregistrez puis vous renouvellez en déplaçant les micros et il n'y a plus qu' rentrer à la maison faire la déconvolution et sortir le fameux fichier wave... :bravo:
6
larsen dièse, tu diffuses quel signal de base ? La théorie veut qu'un truc qui se rapproche le plus d'un dirac est ce qu'il y a de mieux. Tu utilises quoi toi ? Et le résulat est comment ? :8O:
My name is john, '_' john.
7
Salut _john
je diffuse un signal qui balai de 20Hz à 20KHz en 3s (ou plus si necessaire) qui est généré sous forme de fichier wave par Deconvolver de Voxengo.
le résultat est surprenant en terme de restitution à condition d'avoir une bonne paire de micros et système de diff.
j'ai comparé des convolutions qu'on trouve un peu partout sur internet et celle que j'ai fait moi même eh beh je n'ai pas à rougir en règle générale (même si je n'ai pas eu l'occasion de faire des dizaines de lieux)
8

Hors sujet : larsen dièse: Ca me donne envie d'essayer ça, une fois que j'aurais récupéré un environnement de travail sans poussière de peinture/enduit ...

My name is john, '_' john.
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Déterrage de Topic :8)

Je souhaite me faire une petite collection d' IR faite maison (sutout des HP pour guitare et basse, vu le nombre d'amis qui ont des amplis différents).

Si mes IRs sont bonnes je ferai partager tout ça !
Mais j'ai beaucoup de mal a trouver de bonnes infos pour m'y coller :nawak:

Mes questions:

1) Est-ce la même technique de prendre l'empreinte d'une pièce et celle d'un ampli (enfin du HP) ?
2) Faut t'il un autre type de soft pour capturer celle d'une tranche de console (ou autre machine genre EQ ou la couleur d'un compresseur) ?
Je sais que Waves a produit le plug Q-Clone à cet effet, mais Waves c'est pas du tout dans mes moyens :mdr:

Merci d'avance à tous ceux qui me feront avancer.
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Si tu modélises un HP tu dois avoir ton signal de base non "coloré", tu es donc obligé de prendre comme référence un son sortant de ton ampli
ex: tu prends ton signal (A) puis ton baffle (B) le mélange des deux (C) jusque là mon explication caricaturée fonctionne (A+B=C donc C-A=B)

dans ton cas tu ajoutes un paramètre (D) l'ampli, ce qui fait que ton signal et coloré par ce dernier.
Ton signal de référence devra être AD, il va falloir que tu choppes un DI pour prendre le signal (A) entre le baffle (B) et l'ampli (D)afin de donner au deconvolver une base AD du coup tu pourras faire: AD+B=C donc C-AD=B

pour les tranches de consoles et les compresseurs pas de souci tu rentres ton signal (A) dans la tranche (B) et tu obtiens (C) en direct out tu n'as plus qu'à "deconvolver"

fais toi la main avec une tranche de console ça t'aidera pour passer au baffle

par ailleurs je te conseille de fouiller sur le web tu y trouveras déjà pas mal d' IR en tout genre il y a aussi pas mal de forums sur AF à ce sujet avec de bonnes adresses...
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Merci larsen dièse !

En fait pour le HP, je ne comptait pas passer par l'ampli.. Je vais faire passer mon signal dans le "loop fx RETURN", ce qui bypass tout l'ampli. Enfin il me semble, non ??

C'est possible que je me soit trompé mais je voulais faire comme ça. Mais j'avoue que pour les amplis qui n'ont pas de boucle d'effect externe, je prendrai ta solution.

D'ailleurs une question me vient!!

Si je voulais choppé l'IR d'une tête d'ampli, il faudrait que ce soit une IR dynamique et non linéaire tel que l'on fait pour les reverb et HP ???
-ça ce fait déjà ou pas ce genre de chose ??
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Citation : En fait pour le HP, je ne comptait pas passer par l'ampli.. Je vais faire passer mon signal dans le "loop fx RETURN", ce qui bypass tout l'ampli. Enfin il me semble, non ??



et non tu auras forcément une coloration due à l'étage de puissance ( surtout si c'est un ampli à lampe )ce que tu bypass en faisant ça c'est le préampli...

en ce qui concerne les IR de têtes d'ampli il te faut impérativement un boitier de RE-AMP (radial ou little labs) pour pouvoir transformer le signal sortant de ton magnéto en un signal haute impédance sinon buzz assuré, après le principe est le même et le signal que tu envoies est le même...tu récupères le signal en sortie HP avec un D.I prévu à cet effet comme ça tu bénéficies aussi de l'étage de puissance...
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Ok merci beaucoup pour toutes ces infos ! fichtre, ça m'ennuie un peu de m'acheter un boitier de RE-AMP car j'ai d'autres choses en priorité hélas.. Mais je le note dans ma liste car ça peut s'avérer très utile !!

Citation : dans ton cas tu ajoutes un paramètre (D) l'ampli, ce qui fait que ton signal et coloré par ce dernier.
Ton signal de référence devra être AD, il va falloir que tu choppes un DI pour prendre le signal (A) entre le baffle (B) et l'ampli (D)afin de donner au deconvolver une base AD du coup tu pourras faire: AD+B=C donc C-AD=B


Est ce que je ne pourrais pas avoir "AD" simplement en choppant le signal du Line Out ? Car du coup je le récupère dans une de mes entrée ligne, plutôt que le faire passer dans ma DI ?

Ensuite je fait simplement C-AD=B

Et du coup serait il mieux que je fasse quand même passer le signal "A" par le Loop FX RETURN pour avoir le moins de couleur possible (pour le calcul du Deconvolver) ?

Désolé pour toutes ces questions mais je voudrais faire ça bien :bravo:
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C'est possible mais tu n'auras pas la coloration due à l'étage de puissance qui est quand même prépondérante dans le signal du coup ton IR sera colorée et par le baffle et par l'étage de puissance de l'ampli...

je te conseille vivement de prendre le signal (AD) avec un DI entre la tête et le baffle, tu auras, de cette manière, la certitude de ne faire l'impulsion que sur le baffle et rien d'autre...
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De retour !

En fait, vu le nombre d' IR dispo sur le web que j'ai trouvé, j'ai abandonné l'idée de faire les miennes car ya vraiment de quoi faire et pour tout les gouts..

Merci de m'avoir éclairé sur la méthode qu'il fallait employer :boire:
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J'aimerais avoir quelques précisions sur les captures d'impulsions:


Quel type de micros utiliser? Et combien? Le préampli compte t'il plus que le micro dans ces situations?

Quel est le logiciel le mieux adapté pour générer le signal? (Dirac?)

Quel type d'enceinte utiliser?

Est ce possible d'envisager une solution économique, pas trop chère, en obtenant des résultats corrects? Je précise que ce serait pour des lieux aux acoustiques intéressantes.
N'hésitez pas à donner des exemples de produits.


Merci à tous

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

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Salut,

Si on pousse le raisonnement à son extrême on pourrait se dire que le matériel importe peu (nombre d'excellentes IR sont faites avec un coup de feu), je m'explique, comme je l'ai schématisé plusieurs fois sur ce forum il faut faire:
A+B=C donc C-A=B

imaginons que tu possèdes du matériel médiocre (ou juste que tu sois très pointilleux)

il te suffit d'ajouter un nouveaux paramètres à la pseudo formule, on l'appelera Z2, tu obtiendras ce Z2 en enregistrant le signal (balayage de fréquence sur tout le spectre)dans une acoustique la plus neutre possible (pourquoi pas dehors si les piafs savent être silencieux)du coup ce signal sera coloré par ton matériel uniquement...(ton matos étant le 2)

l'opération sera donc la suivante

A2 + B = C2 donc C2 - Z2 = B

A2 étant le signal passant par ton matos au moment d'enregistrer l'IR
si tu utilises comme signal de base à "déconvolver" le son neutre mais coloré par ton matos tu n'auras comme IR que l'acoustique de la pièce...

Après, pour répondre à ta question de base il te faut le matériel le plus précis possible, à mon sens il vaut mieux expérimenter avec ce que tu possèdes et passer du temps à placer tes micros...

un couple stéréo en AB ou XY suffit (il faut tester le placement et ne pas hésiter à faire 20 IR pour en avoir une bonne)
il faut éviter les préamps à lampe (trop de coloration)

bonne chance dans ta pêche au son
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Merci pour ta formule je crois l'avoir assimiler. En fait je me posais la question en voyant le matériel utilisé sur le site Acoustics Engineering qui semble utiliser des matériaux bien spécifiques et à mon avis hors de prix.

Donc moi concrètement si j'ai trouver le lieu que je voudrais enregistrer, j'emmène mon portable avec ma carte son MOTU, une paire de SM57 une enceinte de monitoring, (c'est mieux qu'un coup de feu non?)et j'ai une IR qui sonne plus vrai que nature :P:

Si tu as des astuces pour le placement des micros je suis preneur. Tu aurais un exemple d'une capture que tu as faite recemment ou meme un fichier wave à faire écouter?

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.