Behringer V-VERB2496 (2/4)

Anonyme

1531

Sujet de la discussion Posté le 06/04/2004 à 17:43:25

Bonjour,

J'aurais voulu connaître les qualités de cette nouvelle réverbe de Behringer.
D'après les infos que l'on peut obtenir sur leur site, cette réverbe serait de grande qualité :

"Le V-VERB PRO REV2496 est un processeur à modélisation de réverbérations de très grande classe [u]simulant certains des processeurs spécialisés référentiels les plus célèbres :!:

. Il tire sa puissance de deux processeurs d'effets indépendants accessibles à partir de ses connecteurs analogiques et numériques. Il possède également huit superbes algorithmes de réverbération modélisés à partir des meilleurs processeurs de reverb du monde, mais également des effets de modulation allant du X-over Delay au Chorus/Flanger ainsi qu'un compresseur stéréo. Ses superbes convertisseurs A/N et N/A 24 bits/96 kHz et le fonctionnement en 96 kHz de ses deux processeurs (autrement dit pour chacun des 4 canaux !) garantissent des performances exceptionnelles."

J'aurais voulu savoir si quelqu'un l'aurait déjà essayé et si vous pensez que ce prouduit peut vraiment prétendre ses qualités annoncées (simulant certains des processeurs spécialisés référentiels les plus célèbres).

Merci

Carpenter Brut

1700

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

26 Posté le 07/04/2004 à 12:11:20

T'es lourd !

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Anonyme

1531

27 Posté le 07/04/2004 à 12:55:48

Je suis lourd ?
Attends, je demande justes des infos et des critiques... :x:

C'est trop demandé ? :???:

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Carpenter Brut

1700

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

28 Posté le 07/04/2004 à 13:32:55

Nan pas du tout mais si personne te repond dans les 5 minutes qui separent tes "up" c'est ptet que personne n'a la reponse...

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Anonyme

1531

29 Posté le 07/04/2004 à 14:55:50

OK...

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Hardmakz

68

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 23 ans

30 Posté le 07/04/2004 à 15:07:07

C dur d'avoir un avis sur du materiel qui n'est pas encore sorti non ? moi je te conseil de faire ton prochain up quand elle serra dispo car à part des aprioris tu n'obtiendras rien maintenant ...

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sylfeline

548

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 07/04/2004 à 15:36:09

Moi je dit un truc, achète test et poste un avis
Si elle est pas bien, tu pourra toujours la revendre sans perdre trop de tune
elle est vendu 333 € ici
http://www.netzmarkt.de/thomann/artikel-168584.html?iwid=9

Mais pour presque pas plus chère il y a une Lexison (MPX 550) à 389 €
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw9_artikel-157925.html

et les frais de ports c 13€ ou bien 23 € je sais plus.

@+

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Anonyme

1531

32 Posté le 07/04/2004 à 15:53:54

Merci pour vos réponses.

Hardmakz :

Si elle est dispo ! D'ailleurs, j'ai fais une demande à DM music qui en avait reçu 2 exemplaires, il m'a dis ça :

"J'ai installé cet effet dans notre rack de démo hier soir
Le son est digne des meilleurs effets beaucoup plus chers...
La face avant est tres intuitive et la connectivité complete..."

Sylfeline :

Oui, je pourrais peut être me laisser tenter, mais je veux juste en savoir un peu plus.
Chez Thoman ? Je trouve qu'ils ne la proposent pas à un super prix. On peut la trouver chez Payback à 339€ (magasin en France).

Une MPX 550 ? Non, honnêtement, j'en attends beaucoup plus de ma nouvelle réverbe. Je vous rappelle que la V-Verb a la prétention de reproduire les réverbes d'effet haut de gamme. Pour moi, une MPX550, c'est pas du haut de gamme. J'en attends les qualités d'une TC M2000/M3000 ou d'une Lexicon PCM, sinon cela ne sers à rien d'investir dans cette réverbe, vu que pour presque le même prix on peut avoir une M-One ou une MPX550.

Rappellez vous la phylosophie de Behringer : le double de fonctionnalités pour moitié moins cher (et même moins parfois).

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Anonyme

1531

33 Posté le 07/04/2004 à 16:34:55

Honnêtement, est ce que je me fais pas trop d'idée suréalistes sur cette V-Verb ? Peuvent t'il avoir un rendu équivalent au réverbes haut de gammes sités plus haut ?
Behringer en a t'il les moyens (savoir faire) ?
En tout cas, pour la qualité en sortie, ej me fais pas de soucis, les convertisseurs doivent vraiment être excellent (bien mieux que ceux de la Virtualiser 2024).

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Dready

187

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 07/04/2004 à 19:00:26

Si les grosses reverb pouvait vraiment être accessible à ce prix ca se saurait !!!!
Comme d'habitude chez behringer le rapport qualité/prix sera excellent mais le produit ne revolutionnera pas le haut de gamme !

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Anonyme

1531

35 Posté le 07/04/2004 à 19:18:26

"Si les grosses reverb pouvait vraiment être accessible à ce prix ca se saurait !!!!"

Pourquoi tu dis ça ?
Bien sur que les grosses réverbes sont très chères. Mais en quoi cela semble "inconcevable" qu'un constructeur puisse démocratiser ce créneau ?
Rien n'est inenvisageable... Behringer a très bien pu nous pondre une machine générant des réverbérations "Haut de gamme "sans pour autant proposer un prix innacessible...

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Anonyme

521397

36 Posté le 07/04/2004 à 20:29:41

Citation : j'en attends beaucoup plus de ma nouvelle réverbe. Je vous rappelle que la V-Verb a la prétention de reproduire les réverbes d'effet haut de gamme. Pour moi, une MPX550, c'est pas du haut de gamme. J'en attends les qualités d'une TC M2000/M3000

Citation : Honnêtement, est ce que je me fais pas trop d'idée suréalistes sur cette V-Verb

moi je pense que oui !!!!
c'est de la pure science fiction là !

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Dready

187

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 07/04/2004 à 20:59:42

Nico 38 je dis ca d'experience......... Meme en comparant une MPX550 à une grosse reverb la difference est énorme, alors behringer et sa petite reverb, elle corespondera à son prix, c'est a dire surement très bien dans sa catégorie.......
Faut pas mélanger le home studio et le pro !!! Tout dépend de l'utilisation que tu en fais bien sur......

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guizmo238

64

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 07/04/2004 à 22:31:09

Salut a tous!

Moi je suis au quebec et je possede une console,un ampli , un v-amp pro, et le pedalier de cette marque.Jusqu'à maintenant, je suis tres satisfait de ces produits!Pour ma part , je ne connaissait personne qui pouvait m'eclairer sur ses produits mais maintenant je sais que l'on est jamais mieux renseigner que par soi meme!!!!!

Tu veux cette reverb????
Fonce!!!!!!!!!!!! :bravo:

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Anonyme

1531

39 Posté le 08/04/2004 à 00:13:05

Dready :

"Meme en comparant une MPX550 à une grosse reverb la difference est énorme, alors behringer et sa petite reverb, elle corespondera à son prix, c'est a dire surement très bien dans sa catégorie.......
Faut pas mélanger le home studio et le pro !!! "

D'accord pour la différence entre la qualité des effets d'une MPX550 et ceux d'une grosse réverbe. Maintenant, Behringer ne présente pas sa V-Verb comme un multi-effet de home studio (il ne l'opposent pas au M-One et MPX), mais plutôt d'une machine reproduisant les algorythmes d'effet haut de gamme. Donc, en déduction, la V-Verb se présente vraiment comme une "grosse" réverbe.

Le prix n'a rien à voir la dedans, surtout avec Behringer... Il faut pas se leurer, les grosses réverbes coûtent chères car les constructeurs comme TC ou Lexicon (je ne parle même pas d'Eventide) veulent garder des produits générant une forte marge, et ne veut pas casser ce crénau "haut de gamme" en proposant des M5000 à 500 euros, qui décrédibiliserait la marque aux yeux des gros studios... Ils en serait doublement perdant !

Bien entendu, le cout de recherche est dévelloppement est conséquent, mais ne justifie pas réellement certains prix finals exorbitants de ce type de produit.
Le coût industriel de fabrication d'une grosse réverbe n'est pas énormément plus élevé que les produits d'entrées de gamme.. Au mieux, 2 fois plus cher.. pourtant, au prix final, Un M4000 ne coûte pas le double d'une MOne XL.
C'est là qu'intervient Behringer : il n'y a pas de surenchère excessive.. oui, c'est un produit de haute volé (?), mais on va pas le faire payer le prix fort.. l'autre aspect est véritablement les qualités même des algoritmes qui résultent du travail éffectué par les ingénieurs de la marque. Ont t'il mis les même moyens que TC ou Lexicon ? Le fait de remodéliser des réverbérations déjà éxistantes n'est t'il pas un moyen de réduire au mieux les coûts de dévellopement (là où on pourrait se poser des questions si on peut considérer qu'il y a une forme de contrefaçon) ?

Maintenant, il y a un dernier aspect : le prix de la V-Verb : C'est l'effet le plus cher de chez Behringer, il est 2 fois plus cher que la série des Virtualizer. Ce prix choisis de 389€ n'est t'il pas le moyen de crédibiliser un minimum le produit ? Honnêtement, il serait sortit à 149€, j'aurais eu de gros doutes sur ses qualités.. mais là..

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Anonyme

1531

40 Posté le 08/04/2004 à 00:14:04

Guizmo 238 :

Oui je vais voir pour l'acheter, mais je voudrais encore recueillir quelques critiques...

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Anonyme

1531

41 Posté le 08/04/2004 à 09:13:55

Que pensez-vous de ma précédente réflexion ?

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Anonyme

1531

42 Posté le 08/04/2004 à 12:27:29

Suis-je dans le faux ?

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Anonyme

1531

43 Posté le 08/04/2004 à 22:19:04

Personne n'a de critique sur mon point de vue ?

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Raoul

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 04/08/2004 à 08:02:43

Bonpjour,
je partage aussi les interrogation de Nico, il y a un essai sur le dernier Sound On Sound, l'essai conclu en autres que la V verb tient la comparaison avec les milieus de gammes ( sous entendu 550 et M one) mais reste en retrait rapport ai PCM 91 et autres HG.
De toutes façons les éditeurs ne se prononceraient jamais en defaveur de leurs annonceurs tels que lexicon. Il faut donc essayer et comparer!.

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Anonyme

521397

45 Posté le 04/08/2004 à 09:18:55

Oh a mon avis sos, ça doit pas leur faire peur de taper sur lexicon. moi j'avais lu des reviews des cartes sons lexicons qui sans etre cassant, n'avait rien d'elogieux...

et pour behr, je vais reprendre l'exemple de mon vamp, qui coutait la moitié d'un pod2, un tiers/quart d'un pod xt, et qui sur certains sons fait du boulot qui en bluffe plus d'un (il est un peu en retrait sur les crunchs cependant), en tout cas qui ne justifierais jamais que je mette le double du prix. ok behringer recupere les miettes, n'investis pas en r&d, et sort des "copies" mais comme c'est pas cher...

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Raoul

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

46 Posté le 05/08/2004 à 09:01:51

Review ds Harmony Central!
Ease of Use: 9
It's not too difficult to learn. There are two effects engines, you can run any two algorithms at once in any order. There are 8 reverb algorithms, although technically only 4 distinct algorithms as 4 others are based on the main 4:
1. V-Verb (which the manual says is the most complex of the algorithms)
2. Concert Hall, Cathedral, Theater (based on the same algorithm)
3. Gold Plate
4. Ambience, Gated Reverb, Reverse Reverb
In addition to reverb there are 6 other algorithms: Delay, XOver Delay, Chorus/Flanger, Phaser, Tremolo, Compressor.

There are 4 knobs for editing patches that also double as buttons. Also, there are additional buttons to page through the parameter menus. A tap is included.

It's easy to edit presets, however, it should be easier to turn off an engine other than editing the patch. And it isn't consistent with regards to the dry/wet mix throughout the algorithms. For the reverb, there is no "mix" control, rather a combination of "dry" signal and "fx lvl" adjustments are needed when I would prefer a simple mix control like the other algorithms have.

When experimenting with thick sounds, it can be easy to overload things and have clipping occur, but it's easy to adjust the gain levels to fix the problem when it happens.

There are 10 routing options for the two engines but you can subtract 6 of those if you do not plan on using a combination of digital AND analog inputs/outputs, as most probably don't. But it is a nice feature to be able to utilize all of the inputs if you want.

I take issue with page 22 of the manual. I quote- "Thanks to its exhaustive set of digital connections, the REV2496 is almost predestined for use in a complete digital setup." A little unfounded arrogance as I am currently in the process of ordering a converter so I can connect the V-Verb's optical to my mixer's coaxial. The REV2496 has optical and AES/EBU only.

24 bit 96k, and uses 32 bit internal processing.

Sound Quality: 10
The reverb is excellent. Sounds great!! Completely smooth tails. I previously owned an MPX-1 and the reverb on this blows it away. Every one of the reverb algorithims are fantastic. I am truly amazed this thing only cost $250 and with 24/96!

Delay: Only one second of delay time. You can have up to three delays at once. Delays sound very good.

Chorus/Flanger: Not bad, nothing to write home about. I've heard worse.

Phaser: Same.

Tremolo: Fine tremolo effect.

Compressor: Haven't tried it yet...

Reliability: N/A
The knobs don't seem like the sturdiest knobs in the world, but for its low price I can't complain.

Customer Support: N/A
No clue.

Overall Rating: 10
Best reverb for the price I am guessing and with 24/96, it's an especially great deal.

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Raoul

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 06/08/2004 à 09:35:40

Je viens de passer cde chez Thomman, je reviens vers vous pour faire un retour.

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Anonyme

1531

48 Posté le 13/08/2004 à 02:48:59

C'est cool, tiens nous au courant quand tu pourras tester la bête :bravo:

!

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Raoul

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 13/08/2004 à 11:50:02

Il va falloir attendre, ils se sont gourés sur le ZIP code.

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Raoul

194

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

50 Posté le 18/08/2004 à 10:25:58

Une autre revue prise ds un forum SOS en attendant la mienne.
Two weeks ago I ordered a V-verb at my local music-dealer here in Basel.Since I couldn't find any recommendation yet (reviews,tests..)I just speculated that the investment of 500 CHF would be worthwhile if just half of the Behringer claims ("high end"....) would be true.I already use a TC-Electronics M-3000 and M-2000 along with the internal effects of my 02R96 console and was never 100% satisfied with the reverbs offered by the TC machines.Especially for vocals with a long reveb-tail the "realistic"sounding approach doesn't always create the best results if you are looking for something "warm".The V-verb was connected with an the AES-EBU cable to the mixer,configuration as two independant effect-processors (two mono aux-busses routed into and a stereo mix return coming from the V-verb) was easy and the little graphic symbols reminded me of the TC-Electronics routing symbols....
The reverbs are simply stunning,not only for project or homerecording standards,but also for professional ones.Behringer claims to have modelled some really expensive machines such as the TC-M 4000 and Lexicon 960 reverb;and the "960 ambience" and "960 church" are indeed impressive.You will find a Roland Dimension D simulation named "Dimension B" and it's just as impressive as the original.The long reverb programs that are based on a Lexicon 960 algorithm have the "magic" Lexicon quality of never "smearing" a mix even when used generously.
There is no question that a TC-3000 or TC-2000 are worth their money,since reverb-quality is always a question of taste and they excel in their field of "transparent" and "realistic" reverbs.(Especially for the "smaller" room simulations)What Behringer offers with the V-verb is simply as high-class quality,just for much less money.This is an awesome machine for an incredible price that makes REAL top notch reverb available for almost everyone.
Broken
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From: Sydney Australia
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Posts: 115

posted August 02, 2004 12:17 AM

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Can you put up some audio demos?
WT
Active Member

Registered: June 07, 2001
Posts: 258

posted August 03, 2004 11:33 PM

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humm... this review had me very interested till I noticed the number of posts by this fellow.

An astroturfing attempt, perhaps? Call me paranoid...

In any case, SOS did give the unit a favorable (though not quite AS glowing) review in the latest issue! I reckon anything that gives the big expensive units a run for the money is a good thing.
Templar
Virgin Member

From: Basel
Registered: July 08, 2004
Posts: 3

posted August 09, 2004 01:13 AM

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The "fellow" who wrote this is a professional countertenor,traveling arround the world singing concerts and opera-performances.
I just discovered the forum at SOS,but i am a subscriber for more than 5 years now.I bought my first Synthesizer in 1985 (Casio CZ-1000) and have worked for seven years,during my studies,at the "studio for electronic music" of the music-academy in Basel.My first sequencer was a sequential circuits module for the Commodore C-64.Since then I have constantly upgraded my own private studio here in Switzerland.I am definetely not the biggest Behringer fan,since I sold most of my Behringer stuff in the past years when I upgraded to higher quality processors.I was surprised,that the review in SOS was rather cool,giving the usual "performance of other reverbs costing much more".Fact is,that you would have to pay arround four times as much to get the SPX-2000,which is the next cheapest reverb with full 24bit 96khz connections.Behringer never got rid of the "cheap" image.Their "vintager" series of Tube-processors didn't find buyers for the initial asking-price.The pro-studios prefered their focusrite,DBX,Manley....machines.
To say "I don't feel the reverbs have the same deph or compexity as those of a Lexicon PCM-91,and the ambience algorithms aren't nearly as authentic sounding to my ears" without any direct comparison (A-B listening) is not fair.I had the PCM-91 in my studio for a week and returned it,because it doesn't have true dual-processing.(just some fixed combination-presets,that don't give the same routing flexibilty as TC's reverbs or the V-verb)
I would never go that far to say that after listening to a PCM-91 a while ago I'd be able to judge (from my memory) if it's "denser" or "more complex" than the V-verb.Of course that is what we all want to believe,since everybody who pays 1500€ for a PCM-91 wouldn't like the thought that another reverb costing 300€ plays soundwise within the same league.I can imagine that Lexicon is not too happy about Behringers "convolution theft",that emulates the Lexicon algorithms within the V-verb.On the other hand we have to realise,that the "edge" in algorthim programming,that justified lexicons "premium" prices isn't that sharp anymore.Other companies made their homework and already the TC-M 3000 had an excellent review in SOS:"but when it comes to purely reverb, most listeners would agree that Lexicon have always been a cut above the opposition. The new TC unit is certainly of that same calibre and, I believe, even has the edge."
Seems that with the price tag of the TC- M 3000 the reviewer could dare to make such a statement.Maybe that's the V-verb's curse....

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