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morceau épique dans la veine du prog 70's

  • 75 réponses
  • 14 participants
  • 7 511 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion morceau épique dans la veine du prog 70's
Bonjour,

Je viens de créer un pièce de près de 23 minutes dans la veine prog / space rock (pink floyd genesis, yes), qui commence à prendre forme. Tout avis constructif est le bienvenu :

https://soundcloud.com/half-a-band/epsilon-zero

homemade progressive sounds (soundcloud)

homemade progressive albums (bandcamp)

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26
Et la vidéo "qui vaut ce qu'elle vaut" de Second Apocalypse :

homemade progressive sounds (soundcloud)

homemade progressive albums (bandcamp)

27
Salut,

Je suis en train de mettre la touche finale à une nouvelle compo progressive, qui devrait tourner autour de 30 minutes cette fois-ci et dont l'inspiration musicale vient des navigateurs pionniers s'étant lancés dans la première course autour du monde à la voile en solitaire sans escale, le Golden Globe Challenge en 1968.

J'hésite un peu sur le choix du son de batterie, moderne... ou vintage:???:.

Je poste donc deux versions de la première partie de la compo, afin de recueillir votre avis sur la question.

Merci d'avance et bonne écoute!
Son moderne :
https://soundcloud.com/half-a-band-2/roaring-forties-part-1-beta-version-work-in-progress

Son vintage :
https://soundcloud.com/half-a-band-2/roaring-forties-intro-alternative-drums-take

homemade progressive sounds (soundcloud)

homemade progressive albums (bandcamp)

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Vintage !
mais les deux sont biens !

c'est à toi de décider, pas aux autres, moi ça me gonflerai un peu qu'on me dise de mettre des synthé plus modernes à la place de mellotron et orgues :bravo:

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

29
Merci Fink Ployd,

En temps normal, je suis assez d'accord, je n'aime pas trop qu'on me dise quelle direction sonore je dois prendre, mais, là, à force d'ecouter mes prises pour le mix, je n'ai plus la fraîcheur d'écoute nécessaire pour me rendre compte par moi même si le son d'ensemble est cohérent.

Je vais rester sur le son vint âge. Ça tombe bien, c'est celui que j'ai utilisé sur les autres parties.

homemade progressive sounds (soundcloud)

homemade progressive albums (bandcamp)

30
Vintage aussi ! Même si le moderne sonne très bien aussi hein... en tout cas encore excellent Olivier, vivement la suite:bave:

"Les hommes sont les femmes sont les hommes... qui fait la vaisselle, qui ne la fait pas ?" Daevid Allen

http://www.soundcloud.com/herba_vulgaris

31
Vintage également en ce qui me concerne.

Sinon, question navigation, j'ai bien l'impression d'avoir été battu par tous les océans du monde au terme de l'écoute de cet instrumental. Bravo pour cet exercice multiforme et multicolore :bravo:

[ Dernière édition du message le 22/03/2016 à 22:09:01 ]

32
Très bon morceau avec beaucoup de climats différents ! joli travail de composition comme je les aime !
Cool ce final planant sans drums.
Un petit bémol, mais c'est personnel, vers 14'16 c'est ce son de trompette, j'y aurai bien vu un moog où un truc dans le genre ... mais c'est ton choix !
Une dernière remarque, tu ne le mets pas en téléchargement ? je l'aurai bien écouté en bagnole. ;)

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

33
Merci à tous pour vos retours,

Merci Fink Ployd pour la suggestion du Moog, à la place du son de trompette, un peu kitsch, j'en conviens.

En fait sur ce passage, un ami guitariste qui excelle dans les ambiances bruit ostéopathe doit enregistrer des couches de guitare sur la batterie et la basse, mais comme il tarde un peu à m'envoyer ses pistes, j'ai voulu tenter un truc provisoire complètement différent et comme je n'avais encore jamais fait de composants avec un son de trompette, c'était l'occasion. Mais, l'idée du Moog me paraissant intéressante , je vais tenter une autre version alternative.

homemade progressive sounds (soundcloud)

homemade progressive albums (bandcamp)

[ Dernière édition du message le 22/03/2016 à 20:02:27 ]

34
Voici la version finalisée avec la partie guitare manquante, j'en ai profité pour recaler une partie de basse qui n'était pas très en place. La trompette a disparu au profit d'arpèges de guitare et d'une partie bruitiste, toutes deux jouées par Xavier, guitariste du duo Sundayer.


https://soundcloud.com/half-a-band-2/roaring-forties

J'ai également permis le téléchargement, faites chauffer les autoradios!:8)

homemade progressive sounds (soundcloud)

homemade progressive albums (bandcamp)

35
:bravo:

"Les hommes sont les femmes sont les hommes... qui fait la vaisselle, qui ne la fait pas ?" Daevid Allen

http://www.soundcloud.com/herba_vulgaris

36
ha ça c'est sympa, merci, je télécharge tout ça !

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

37
vraiment bon Birkenhead :bravo:

J'aurais aimé en français, question de sortir du guetto anglo... mais je le répète c'est super.
J'aime ta guitare psychédélique, ta progression....

félicitation tu as beaucoup de talent

[ Dernière édition du message le 30/04/2016 à 04:54:32 ]

38
Birkenhead, Sylvain alias leo, tous les amateurs de Prog, je vous invite à nous rejoindre sur ce tread
https://fr.audiofanzine.com/vos-coups-de-coeur-musicaux/forums/t.129755,aux-amateurs-de-rock-progressif.html ;)

Long Live Rock'n Roll (Rainbow)

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Merci Sylvain alias Leo pour ton poste, je suis flatté. Je suis désolé de faire du rock progressif anglophone, je sais que vous êtes sensibles à ça au Québec, mais, le français est une langue très exigeante pour avoir des paroles qui sonnent bien. Je m'y suis essayé, mais le résultat était assez moche, j'écris plus facilement en anglais en fait. Et comme je considère la voix comme un instrument comme les autres, j'aime bien ne pas forcément comprendre le sens des paroles quand j'écoute de la musique. J'aimerais bien par exemple avoir des textes en occitan, car c'est une langue très musicale, mais malheureusement je ne la maîtrise pas.

C'est amusant que tu parles de ghetto anglais, car dans l'intérêt globalisé, c'est plutôt le français qui ferait figure de ghetto, mais, il s' agit peut être la aussi d'une subtilité entre français et québécois!

homemade progressive sounds (soundcloud)

homemade progressive albums (bandcamp)

40
Je pense qu'il évoquait le ghetto imposé par la prééminence de l'anglais autour de lui.

+1 avec le paroles en français. Personnellement, je me sen à l'aise avec le français quand il est question de parler de sentiments, d'émotion, de ressenti. Dès qu'il s'agit de raconter une histoire ou d'y mettre des personnages, surtout sous un angle un peu fantasmagorique, je reste sec en français devant une page blanche, préférant largememt l'anglais.
41
Citation de Birkenhead :
Je m'y suis essayé, mais le résultat était assez moche, j'écris plus facilement en anglais en fait.


Je trouve que tout sonne pareil en anglais. Et que les auditeurs se limitent trop souvent au rythme. Le français a une consonance particulière qui met en valeur la poésie et un type de son en particulier. J'ai composé en anglais dans le passé. Je trouvais ça plus facile car ça coule bien. Mais je n'arrivais pas à mettre de la profondeur. C'est normale c'est pas ma langue. Donc, j'écris avec les mots qui me sont plus naturelles. Ecrire des textes c'est pas facile. En tout cas pour pas que ça sonne moche et pour que les images soient puissante. Mais en anglais c'est la même chose sauf que si on n"écoute pas les paroles...

Pour moi aussi la voix est un instrument mais j'aime travailler les images véhiculées avec l'ambience de la musique.

Par example voici le texte de ma pièce 106 km/h, en passant, 106 km/h est la vitesse de la terre dans sa révolution autour du soleil.
J'aimais bien la sonorité du "an" dans "néant... cela sortait bien de ma gorge avec le piano. Bref, je mets beaucoup de travail dans la phonétique et l'image tout ça en parallèle avec la musique.


--------------
Elle danse, dans le néant (cette première je l'ai improvisé un matin en me rendant au boulot. J'aime cette image d'une danse dans le vide)
À chaque pas qu’elle avance (qui danse dans le néant? C'est la terre. Et à chaque pas elle est inquiète dans la nuit froide de l'univers)
Elle retient son souffle (alors, vous pouvez voir comment je pousse cette image d'insécurité)

Elle pense, autrement
Des idées se bousculent
Et sèment le doute

Elle se lance, sur un sentier de brume (un avenir incertain, mais je ne veux pas aller vers l'environnement)
Guidée par les silences (je veux rester dans cette ambience mystérieuse du vide intersidéral)
qui s’accumulent

À cent-six mille kilomètres à l’heure (la vitesse de sa révolution autour du soleil)
Elle se consume sous le secondes (elle s'use avec le temps)
Confuse dans la noirceur (toujours cette inquiétude infantile dans le noir)
Elle avance dans ce monde ambulant (dans un monde changeant)

Elle joue, à contre temps (là y a beaucoup rime et des images)
Ses notes l’une contre l’autre
Transpercent le gouffre

Elle chante, évidement
D’une voix qui détonne
Dans ce bruit incessant

À cent-six mille kilomètres à l’heure
Elle se consume sous le secondes
Confuse dans la noirceur
Elle avance dans ce monde ambulant
42
Citation de Ykar :
Je pense qu'il évoquait le ghetto imposé par la prééminence de l'anglais autour de lui.

Je n'aurais su aussi bien dire. Ici, au Québec on survie dans le français. C'est une guerre sans relâche.
Nous sommes autour de 8 millions de francophone sur un continent où il y a 400 millions d'anglophone et 900 millions hispanophone si on regarde de l'Amérique du nord à l'Amérique du sud. Donc, oui, notre langue et notre culture est en danger.
43
Citation :
les auditeurs se limitent trop souvent au rythme. Le français a une consonance particulière qui met en valeur la poésie


C'est très juste comme remarque, c'est même tout à fait ça. L'anglais chanté a un rythme naturel qui sied bien à la musique, quel que soit le contenu textuel (profond ou complètement cul-cul), et c'est en majorité ce qui est accrocheur pour les oreilles du public; c'est sûrement la raison du succès de la chason anglophone en général par delà les frontières. Le français ne l'a pas naturellement, ce rythme, et il n'y a que certaines artistes qui y mettent un phrasé particulier qui ont compris comment rythmer le français chanté.

Il y a peu, il y avait un sujet à la télé sur Francis Cabrel. Je ne sais plus quel artiste disait de lui "Francis, il est le seul à avoir compris que pour donner un rythme percussif à ses textes ciselés, la seule recette est de marteler les consonnes; tous les autres qui accentuent ou allongent les voyelles se trompent de recette, ça ne fontionne pas". J'ai trouvé le propos extrêmement pertinent, et je me suis amusé à réécouter certains de ses titres: c'est parfaitement exact. Il assène ses consonnes comme un des éléments de percussion d'une batterie; ça pourrait être par moment aussi claquant qu'un coup de caisse claire. Allez réécouter aussi, c'est très surprenant.

[ Dernière édition du message le 30/04/2016 à 22:42:24 ]

44
Intéressant YKAR, ici un groupe qui a percé même en Californie, Harmonium. C'est un groupe prog québécois des années 70 dont les textes étaient fabuleux. Même pour des anglais.

45
wow, merci Sylvain pour la découverte d'Harmonium, j'ai eu un peu de mal à trouver le temps d'écouter jusque là, mais c'est vrai que c'était un excellent groupe de prog en effet, et le chant en français du Québec passe très naturellement sur les musiques.

Le fait que je n'en ai jamais entendu parler dans la presse spécialisée sur le rock progressif (Prog magazine par exemple) est assez évocateur du fait que les groupes non anglophones sont moins considérés dans l'histoire officielle du rock progressif.

Je vais de ce pas reconsidérer les alternatives au tout anglais:D:

homemade progressive sounds (soundcloud)

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46
Citation de Birkenhead :

Je vais de ce pas reconsidérer les alternatives au tout anglais:D:


Et que dire de Premiata Forneria Marconi? J,ai toujours préféré leur version italienne.
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Au fait, vous savez qu'on a sur AF un super fil entièrement dédié au Rock Prog! En dehors de l'anglophone, on y a fait des découvertes vraiment sympa.
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@Birkenhead : je suis impressionné par tes morceaux de 20...30 minutes :bravo:

peut-on savoir avec quelle DAW, astuces et matériel tu structures des morceaux aussi longs? Les logiciels que je connais ne sont pas très pratiques pour le processus de composition de longs morceaux prog. En fait, il faudrait pouvoir gérer en simultané la compo de plusieurs pièces ou chansons courtes et toutes les transitions qui vont avec. Et en plus on a aussi besoin d'avoir une gestion souple des tempo et signatures :?!:
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Les gens de chez Tracktion (je ne sais pas si c'est la DAW utilisée pr Birkenhead) te répondront que c'est d'une facilité déconcertante: Tu ouvres un projet avec un ou plusieurs onglets si tu veux, qui peuvent avoir plusieurs orientations (ex: par groupes d'instrument, ou instruments d'un côté et vocaux de l'autre, ou couplets et refrain), et bénéficier d'une fonction automatique de compilation.

Dans cette optique, il est parfaitement concevable de créer autant d'onglets que d'articulations d'un long morceau, ça aiderait grandement plutôt que de traîner des milliers de mesures à la suite les unes des autres. On peut même modifier un des onglets, celui de compilation se mettra alors à jour lors de son téléchargement (infos données de mémoire, j'avais vu la vidéo détaillé du processus sur la chaîne de Tracktion).
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En fait, j'utilise une technique toute simple, la Daw que j'utilise est très rustique, puisqu'il s' agit de la version lite de Live fournie avec ma carte son. Je trouve que d'être limité à 8 pistes stéréo m'oblige à aller à l'essentiel. Avant, j'utilisais Cubase, et le fait de n'avoir aucune limite de pistes me poussait à toujours essayer autre chose et à ne jamais rien finaliser. Je pense qu'en ce qui me concerne, les contraintes stimulent la créativité.

Enfin, pour les longues pièces de 20 à 30 minutes, j'utilise un peu la même technique qu'avait utilisé Yes pour enregistrer Close to the Edge en assemblant les bandes magnétiques des différentes parties, sauf que j'assemble dans Live les différentes sections enregistrées et mixées séparément. Ça permet aussi de voir quels sont les enchaînements de sections qui fonctionnent le mieux ensemble.

homemade progressive sounds (soundcloud)

homemade progressive albums (bandcamp)