réactions à la news Tous les détails des “Rééditions” de Roland
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/09/2016 à 16:32:47Tous les détails des “Rééditions” de Roland
L’effervescence du 909 Day passée, Roland a mis en ligne toutes les infos concernant les rééditions de ses trois machines historiques.
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-Magellan-
447
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
101 Posté le 13/09/2016 à 10:06:57
Citation de rolandus :
Ils prennent vraiment les gens pour des cons mais le pire c'est que ca marche.
La marketing Roland a encore de beaux jours devant lui !
hum, hum, faudrait aller zieuté les mêmes catégories de basheurs qui criait sur la série AIRA en indiquant qu'ils auraient mieux fait de refaire les TB/TR, même en numérique.
Les sons TB/TR peuvent être trouvés partout (software, hardware, samples, clones, occase), on peut vraiment reprocher à Roland de s'être dit qu'en refaisant les originaux vendus à plus de 1000€, ils en auraient vendus beaucoup beaucoup moins ?
Car après tout, c'est seulement pour profiter du workflow et l'envie d'avoir "graphiquement" le même instrus, et une émulation le plus proche possible, donc...
Je suis pas sûr qu'ils prennent les gens pour des cons, y a des musiciens qui souhaitent avoir le meilleur compromis prix/instruments et l'offre est ajustée par rapport à ça, et non basé sur des musiciens affirmés pro/semi-pro.
(ca n'empêche pas d'esperer que Roland innove un jour, mais en général les innovations ne proviennent pas des énormes structures déjà établies, mais naissent dans des structures qui ont tout à gagner, pas tout à perdre)
*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*
Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.
Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^
Hiyasta1
2018
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
102 Posté le 13/09/2016 à 10:10:13
Clairement, ça fait longtemps que les TR ne sont plus à ce prix :
La 909 ou 808 est au minimum à 1500€ si l'état n'est pas bon, sinon pas moins de 2000€, on en voit à 3500€.
La TB 303 est à 1500€ minimum et ça peut vite partir en vrille niveau prix.
Il n'y a que la 707 qui reste "raisonnablement" autour de 400€ lol
La 909 ou 808 est au minimum à 1500€ si l'état n'est pas bon, sinon pas moins de 2000€, on en voit à 3500€.
La TB 303 est à 1500€ minimum et ça peut vite partir en vrille niveau prix.
Il n'y a que la 707 qui reste "raisonnablement" autour de 400€ lol
erewhon
18226
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
103 Posté le 13/09/2016 à 10:17:47
Citation :
Ils prennent vraiment les gens pour des cons
Si même Roland nous prends pour des cons, si en tant qu’utilisateur ces trucs correspondent à tes besoins et si leur utilisation te fait plaisir et font avancé ta création, ben c ’est toi qui fait des cons de ceux qui te prennent pour des cons à s ’être trompés au point de faire des trucs utiles de ce qu ’ils croyaient inutiles, cf 808,303 justement...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
position.on.off
4618
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
104 Posté le 13/09/2016 à 11:02:35
Citation de basstien00 :
Et quelque part, des sorties séparées, qui seraient un truc en plus "et tant mieux", ca a surement un coût.
Et si certains ne voient pas l'intérêt d'une BAR sans sorties séparées, d'autres ne voient pas l'intérêt de payer une fonction qu'ils n'utilisent pas.
Et peut être, peut être, y a une petite étude de marché chez Roland qui traine avec le fait que les sorties séparées ne soient pas primordiales, du coup, au lieu d'afficher un TR à 600€, prix qui ferait baisser de 20% les ventes, il vaut mieux virer les sorties séparées qui leur font perdre 10% des ventes.
1) les sorties séparées c'est très cool sur une BàR notamment si tu veux faire une compression sidechain avec le kick ou mettre une reverb sur la caisse claire mais pas les toms par exemple
2) oui ça a un coût, mais au prix où la TR09 est affiché c'était presque un minimum... La MFB Tanzbär lite est 30 euros moins chère et a des sorties séparées par exemple (et l'ancêtre MFB522 qui était encore moins chère neuve avait aussi des sorties séparées)
djzephyrin
8059
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
105 Posté le 13/09/2016 à 11:18:33
Citation :
2) oui ça a un coût, mais au prix où la TR09 est affiché c'était presque un minimum... La MFB Tanzbär lite est 30 euros moins chère et a des sorties séparées par exemple (et l'ancêtre MFB522 qui était encore moins chère neuve avait aussi des sorties séparées)
la Tanzbar est presque 2 fois plus chere que la TR09 quand au look de la MFB522 il est quand même très rudimentaire ce qui justifie son prix plus bas !
alex.d.
5534
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
106 Posté le 13/09/2016 à 11:21:12
Citation de djzephyrin :
la Tanzbar est presque 2 fois plus chere que la TR09
Tanzbar lite, on a dit.
-Magellan-
447
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
107 Posté le 13/09/2016 à 11:25:35
ha mais je vois tout à fait le but d'avoir des sorties séparées
J'ai un Intégra7, avec de belles sorties séparées, ca me sert à rien.
En Live, je vois bien l'avantage que ca présente, et effectivement, il est énorme.
Mais réellement, combien font du live avec des TR / TB ? Bien sûr qu'il y en a, et c'est chouette, mais combien de musiciens utiliseront les TR/TB en home studio pour combien en live ?
Si 70% ou 80% des acheteurs vont les utiliser chez eux, vaut peut être mieux s'adresser à eux, qu'au 20% qui vont être génés, et qui s'orienteront donc vers toutes les autres solutions existantes.
J'ai un Intégra7, avec de belles sorties séparées, ca me sert à rien.
En Live, je vois bien l'avantage que ca présente, et effectivement, il est énorme.
Mais réellement, combien font du live avec des TR / TB ? Bien sûr qu'il y en a, et c'est chouette, mais combien de musiciens utiliseront les TR/TB en home studio pour combien en live ?
Si 70% ou 80% des acheteurs vont les utiliser chez eux, vaut peut être mieux s'adresser à eux, qu'au 20% qui vont être génés, et qui s'orienteront donc vers toutes les autres solutions existantes.
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Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.
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rozzbud
2108
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
108 Posté le 13/09/2016 à 11:31:40
Vous comparez des oranges et des pommes là. Une boîte comme MFB n'a aucun moyen de faire un HIT comme Roland ou Yamaha. Ils ne s'adressent pas au même marché. Le questionnement que ne se posera jamais une petite boite est "est-ce que je vends 10.000 exemplaire d'un truc à 800€ ou 100.000 exemplaire d'un truc à 400€?"
Vous faites le calul des bénéfices respectifs et ensuite se pose la question de comment et avec quelles fonctions on va vendre le produit. Vous vous doutez bien que faire de l'analo et des sorties séparées est un reflexion qui vient en amont du produit pas en aval. MFB sait qu'il va vendre des bar analo à 400/500€ mais beaucoup moins et sur une plus longue durée, avec un investissement initial ridicule pour les Big Ones.
Ou on adhere au concept joujou de bedroom producers ou on passe son chemin. Par contre ce qui m'éclate c'est qu'il y a deja des mômes de 15 ans qui se posent pas toutes ces questions et qui tres rapidement vont ecrire des hits electro/pop avec ces jouets et ces minikeys etc...et auront un jour les thunes pour s'offrir tout ce matos de puriste que nous on verra jamais.
Vous faites le calul des bénéfices respectifs et ensuite se pose la question de comment et avec quelles fonctions on va vendre le produit. Vous vous doutez bien que faire de l'analo et des sorties séparées est un reflexion qui vient en amont du produit pas en aval. MFB sait qu'il va vendre des bar analo à 400/500€ mais beaucoup moins et sur une plus longue durée, avec un investissement initial ridicule pour les Big Ones.
Ou on adhere au concept joujou de bedroom producers ou on passe son chemin. Par contre ce qui m'éclate c'est qu'il y a deja des mômes de 15 ans qui se posent pas toutes ces questions et qui tres rapidement vont ecrire des hits electro/pop avec ces jouets et ces minikeys etc...et auront un jour les thunes pour s'offrir tout ce matos de puriste que nous on verra jamais.
djzephyrin
8059
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
109 Posté le 13/09/2016 à 11:39:58
Citation de alex.d. :
Citation de djzephyrin :la Tanzbar est presque 2 fois plus chere que la TR09
Tanzbar lite, on a dit.
Le look est aussi à vomir franchement mettre 400 € dans un truc comme ça bof bof
-Magellan-
447
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
110 Posté le 13/09/2016 à 11:40:52
@sengle : tu as entièrement raison, le marché est super large, et y a vraiment de super trucs partout.
Aucun besoin de se limiter à Roland, ca serait triste. Au point ou du coup, c'est aussi dommage de dire "son pourri" car c'est pas le cas (je pense), foutage de gueule (quand cela répond à une demande), que telle caractéristique est rédhibitoire quand ca ne l'est pas pour tout le monde (et peut être pas la majorité).
Bref, non, les gens sont pas si cons que ça, si ca correspond pas aux instrus dont ils ont besoin, ils achèteront autre chose et Roland sera commercialement sanctionné de fait, et cela enrichira des constructeurs qui auront mieux écouter le marché, et tant mieux POUR NOUS
Mais le coup du "c'est pas mon besoin donc je vais cracher dessus", qui en gros est simplement un effet de groupe (trop long à détailler et totalement HS), c'est saoulant aussi.
Aucun besoin de se limiter à Roland, ca serait triste. Au point ou du coup, c'est aussi dommage de dire "son pourri" car c'est pas le cas (je pense), foutage de gueule (quand cela répond à une demande), que telle caractéristique est rédhibitoire quand ca ne l'est pas pour tout le monde (et peut être pas la majorité).
Bref, non, les gens sont pas si cons que ça, si ca correspond pas aux instrus dont ils ont besoin, ils achèteront autre chose et Roland sera commercialement sanctionné de fait, et cela enrichira des constructeurs qui auront mieux écouter le marché, et tant mieux POUR NOUS
Mais le coup du "c'est pas mon besoin donc je vais cracher dessus", qui en gros est simplement un effet de groupe (trop long à détailler et totalement HS), c'est saoulant aussi.
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