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réactions à la news Tous les détails des “Rééditions” de Roland

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Sujet de la discussion Tous les détails des “Rééditions” de Roland
L’effervescence du 909 Day passée, Roland a mis en ligne toutes les infos concernant les rééditions de ses trois machines historiques.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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551
Citation de djzephyrin :


Pourquoi donc ? Les effets en soit même ça n'apporte rien musicalement parlant, sauf à cacher la misère :oops2:



Non pas du tout, en techno ça sert surtout à apposer une signature sur un morceau, un mec qui sort un Ep 4 titres rhytmiquement basé sur la seule 909 n'aura pas le même son de 909 sur ses 4 titres.

Sans parler d'FX ou de groupe, rien que l'EQ sur les instruments séparés change totalement la donne sur une TR.

Après dire que les effets n'apportent rien musicalement parlant, surtout en techno, c'est être vraiment très très à côté de la plaque, désolé de le dire de façon si rude ...

[ Dernière édition du message le 20/10/2016 à 11:02:18 ]

552
un exemple de morceau techno avec des traitements séparées selon les éléments de la BàR:
553
Citation de djzephyrin :


Citation :
d'autres utilisant uniquement 909 et 808 sur 24 sorties séparées ("Spastik" de Hawtin)

C'est une légende urbaine ou tu as un lien pour affirmer cela ?


Légende urbaine à propos de quoi ?

J'en ai discuté avec l'auteur lui même, ce titre étant un de mes titre de prédilection.
554
Citation :
J'en ai discuté avec l'auteur lui même, ce titre étant un de mes titre de prédilection.

Désolé mais je suis pas pote avec Ritchie Hawtin moi :-D

[ Dernière édition du message le 20/10/2016 à 11:15:27 ]

555
Citation de basstien00 :
Oui, donc, après avoir craché sur le son, certains viennent nous expliquer qu'elle ne sonne, même de base, le modèle original, QUE si on traite instrument par instrument et pas qu'un peu ('Chacun d'eux doit pouvoir être panoramisé, EQ-é, Fx-é, Compressé etc...')...

Cette explication est vraiment plus intéressante, censée, que venir faire du Roland Bashing gratos


Ce n'est pas du bashing, il faut juste remettre la machine à sa bonne place.
Ce n'est pas une machine de sutdio ou de production vraiment sérieuse.

Elle apporte ce son là, clairement, mais si on fait de la prod cette machine a trop de restriction.

Il faut la voir plus comme un gadget pour dj ou un add-in pour live-act. Un peu trop cher probablement.

Elle peut suffire pour de petits projets home studio, mais les possibilités offertes par l'export audio multi-pistes sur USB me semblent trop restrictives (pas moyen d'assigner tel ou tel instrument à telle ou telle sortie audio USB, à priori).

556
Citation de djzephyrin :
Citation :
J'en ai discuté avec l'auteur lui même, ce titre étant un de mes titre de prédilection.

Désolé mais je suis pas pote avec Ritchie Hawtin moi :-D


Je suis pas son pote non plus, mais c'est un type très ouvert, surtout pour parler technique ce dont il est friant. Et la 1ère fois c'était en rave, dans le public ...
557
Si tu utilises les ordinateurs elle a tout de même 4 sortie séparées via l'USB,je supposes même quelle aura ces 4 sorties via la MX-1.
En Studio les 4 sorties seront amplement suffisants.

558
Citation de djzephyrin :
Ben la Nava et la 9090 je les ai . La Nava est plein de bug icon_facepalm.gif.
Bientôt j'aurais aussi la TR09 donc je pourrais avoir un avis objectif avec un son normal :bravo: par rapport à la 9090


Les PCB de deuxième génération pour la Nava devraient arriver d'ici un mois... Bugs corrigés etc... Car effectivement la première version n'est pas au point. Mais le son est là ! :-D
Et la 9090, bien réalisée, quelle tuerie....... Avec la disto sur le kick...... LE PIED !!! :bave::bave::bave:
559
En tout cas la discussion est devenue tellement intéressante d'un coup...!! Continuons !! :-D:-D:bravo:
560
Suffit de faire plusieurs exports, 4 par 4, si tu veux traiter chaque piste séparément dans ton daw.
561
Suffit de faire plusieurs exports, 4 par 4, si tu veux traiter chaque piste séparément dans ton daw.
562
Ce qui trouve qu'elle sonne pas, qu'elle est trop limité, trop petite, pas assez de sortie séparés, ben, il l'achète pas tout simplement, y'a d'autres choix...
563
Citation de trz_303 :
Citation de basstien00 :
Oui, donc, après avoir craché sur le son, certains viennent nous expliquer qu'elle ne sonne, même de base, le modèle original, QUE si on traite instrument par instrument et pas qu'un peu ('Chacun d'eux doit pouvoir être panoramisé, EQ-é, Fx-é, Compressé etc...')...

Cette explication est vraiment plus intéressante, censée, que venir faire du Roland Bashing gratos


Ce n'est pas du bashing, il faut juste remettre la machine à sa bonne place.
Ce n'est pas une machine de sutdio ou de production vraiment sérieuse.

Elle apporte ce son là, clairement, mais si on fait de la prod cette machine a trop de restriction.

Il faut la voir plus comme un gadget pour dj ou un add-in pour live-act. Un peu trop cher probablement.

Elle peut suffire pour de petits projets home studio, mais les possibilités offertes par l'export audio multi-pistes sur USB me semblent trop restrictives (pas moyen d'assigner tel ou tel instrument à telle ou telle sortie audio USB, à priori).



Mais . . .
- je crois qu'aucun constructeur ne vend un instrument pro ou pas pro. Surtout que dans le domaine artistique, il y a tellement de contre exemple y compris chez Roland...
- On peut pas venir dire "Ca sonne tout pourri", et d'un autre côté venir dire "l'originale grace à ses sorties séparées, on peut faire du traitement lourd sur chaque instrus, et LA ca claque". En clair, on peut pas faire le procès à Roland d'avoir recréer les mêmes défauts que l'original icon_facepalm.gif (par contre venir critiquer les sorties séparées "du coup", ok, là, bien sûr. Mais enfin, tu prends 3 TR-09, même 4 si tu veux, tu peux gérer des sorties séparées, tu as le son, et c'est moins cher qu'une occase dont tu peux pas être sûr de la fiabilité.
- il faut surtout laisser les créatifs mettre la machine à sa place, ni le marketing Roland, ni les jamaiscontent.
- on s'en fiche du "si on fait de la prod", c'est 5% des zicos, Roland à ptet raison de s'adresser au 95% autres.

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

564
Dans mon cas le son n'est pas la pour le SD et aussi le Ride, je met de coté les problèmes du sequenceur qui n'est pas finalisé non plus...
J'avais fait des erreurs de montage pour ses deux instruments j'ai sans doute pas tout résolus du coup, il reste sans doute quelques Transistors ou IC de cramés mais j'ai pas encore trouvé le courage et le temps pour les identifer voir les changés ...
565
Citation :
Pourquoi donc ? Les effets en soit même ça n'apporte rien musicalement parlant, sauf à cacher la misère

:8O:icon_facepalm.gif

Hum une disto sur une guitare électrique ça n'apporte rien musicalement ?
Sur une TB303 ?
Une bonne reverbe ça cache juste la misère ?
On m'aurait menti !

A mon sens les sons 909 gardent un intérêt de nos jours car justement chacun va rajouté sa chaine de traitement perso, c'est ce qui fait la marque de l'artiste, et j'aime bien plus le son de la 909 retraité que dry (j'en suis même pas hyper fan surtout le kick) mais celui ci réagit très bien à la saturation et à la disto et la je kiff.
566
Citation de djzephyrin :
Si tu utilises les ordinateurs elle a tout de même 4 sortie séparées via l'USB,je supposes même quelle aura ces 4 sorties via la MX-1.
En Studio les 4 sorties seront amplement suffisants.



Bon soyons sérieux 2 secondes.

1 pour le kick seul (obligatoire)
1 pour les 3 toms
1 pour les hihats
et la dernière ou tu empiles snare/claps/rim/ride/crash

[pour autant qu'on puisse assigner librement les instruments]

Moi je veux bien, mais dans ce cas là il faut plusieures prise, car jamais je n'EQ/FX la snare de la même manière que mes claps ou mes cymbales ...

Donc ok, faisable en plusieures prise.
Mais au final bonjour la prise de tête, autant passer directement par un Transistor-Revolution ou un Drumazon ...

[je parle bien de prod en studio, uniquement]
567
Citation :
Hum une disto sur une guitare électrique ça n'apporte rien musicalement ?
Sur une TB303 ?

Pour moi en effet cela n'apporte rien si ce n'est qu'appauvrir le son ;)
Pour la TB je préfère les son ronds.
Et pour la reverbe tu vas pas en mettre partout non plus
568
Citation de basstien00 :


Mais . . .
- je crois qu'aucun constructeur ne vend un instrument pro ou pas pro. Surtout que dans le domaine artistique, il y a tellement de contre exemple y compris chez Roland...
- On peut pas venir dire "Ca sonne tout pourri", et d'un autre côté venir dire "l'originale grace à ses sorties séparées, on peut faire du traitement lourd sur chaque instrus, et LA ca claque". En clair, on peut pas faire le procès à Roland d'avoir recréer les mêmes défauts que l'original icon_facepalm.gif (par contre venir critiquer les sorties séparées "du coup", ok, là, bien sûr. Mais enfin, tu prends 3 TR-09, même 4 si tu veux, tu peux gérer des sorties séparées, tu as le son, et c'est moins cher qu'une occase dont tu peux pas être sûr de la fiabilité.
- il faut surtout laisser les créatifs mettre la machine à sa place, ni le marketing Roland, ni les jamaiscontent.
- on s'en fiche du "si on fait de la prod", c'est 5% des zicos, Roland à ptet raison de s'adresser au 95% autres.



Oui il faudrait 8 tr09 pour gérer les sorties séparées ;)

Mais bon concrètement elle s'adresse bien au 95% cette machine, tout un ayant un prix un peu élevé par rapport à une tr8.

Il faut juste être conscient de ses limitations.
569

Citation de : trz_303

 

Bon soyons sérieux 2 secondes.

1 pour le kick seul (obligatoire)
1 pour les 3 toms
1 pour les hihats
et la dernière ou tu empiles snare/claps/rim/ride/crash

[pour autant qu'on puisse assigner librement les instruments]

Moi je veux bien, mais dans ce cas là il faut plusieures prise, car jamais je n'EQ/FX la snare de la même manière que mes claps ou mes cymbales ...

Donc ok, faisable en plusieures prise.
Mais au final bonjour la prise de tête, autant passer directement par un Transistor-Revolution ou un Drumazon ...

[je parle bien de prod en studio, uniquement]

 Et bien t'achètes une seconde TR-09, hop 4 autres canaux USB, deux autres canaux analogiques et une polyphonie à couper le soufle c'est cool non ? icon_bravo.gif

 

 

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

[ Dernière édition du message le 20/10/2016 à 12:47:24 ]

570
ouais super , ça fait grimper la note à 900 euros!!!! bravo!!! génial!!!!!! et pour ceux qui pensent que retraiter les sons séparément ne sert à rien ou ne fait qu'apauvrir le son: à part en techno où je ne connais rien, je peux t'affirmer que dans tout style musical, de la pop en passant par le rock, le rap le reggae, l'electro, le jazz etc...;tous les instruments et bien sur les drums ou BARs ont des traitements, sur chaque instruments et dosés de manière particulière sur chaque instrument.... celui qui a dit ça n'a jamais du mettre les pieds dans un studio fut-il amateur.....aucun chanteur ne laisserait le son de sa voix dry, sec sans effet, même les plus rebels. Non mais sans rire, aucun disque qui est sorti depuis la création des disques , aucun n'est exempt d'effet.....faut arreter de dire des conneries aussi monstrueuses.....
571
Citation :
Pour moi en effet cela n'apporte rien si ce n'est qu'appauvrir le son ;)
Pour la TB je préfère les son ronds.

Ha on a des philosophies diamétralement opposées alors :-D

Sinon utilisé deux TR-09 avec les entrées virtuelles USB... je me demande si c'est possible.
Puis acheter deux ou trois TR-09, pour le prix tu peux trouver mieux en une seul BAR sans aller chercher la 909 d'occase.


572
Citation de Senseï :
ouais super , ça fait grimper la note à 900 euros!!!! bravo!!! génial!!!!!! et pour ceux qui pensent que retraiter les sons séparément ne sert à rien ou ne fait qu'apauvrir le son: à part en techno où je ne connais rien, je peux t'affirmer que dans tout style musical, de la pop en passant par le rock, le rap le reggae, l'electro, le jazz etc...;tous les instruments et bien sur les drums ou BARs ont des traitements, sur chaque instruments et dosés de manière particulière sur chaque instrument.... celui qui a dit ça n'a jamais du mettre les pieds dans un studio fut-il amateur.....aucun chanteur ne laisserait le son de sa voix dry, sec sans effet, même les plus rebels. Non mais sans rire, aucun disque qui est sorti depuis la création des disques , aucun n'est exempt d'effet.....faut arreter de dire des conneries aussi monstrueuses.....


+1, voire même +2 ... ;-)

En techno les effets sont même un composant essentiel de la création du son, bien des sons ont une base plus importante d'effet que de synthèse elle même, c'est dire ...

573
Chacun fait comme il l'entend et je ne suis apparement pas le seul à ne pas vouloir trop d'effet

http://jeannoel.roueste.free.fr/techno/interviews/garnier/avril97.html

Citation :
La première chose qui marque lorsque l'on écoute à la fois ton album et tes récents maxis, c'est la sobriété de tes compositions. Cela fonctionne à l'aide de très peu d'éléments. Et à l'encontre de nombreux artistes techno, tu utilises peu les effets...
C'est vrai que j'essaye de rester simple. Il y a des gens qui bossent sur les effets et les autres qui les évitent. Quand parfois tu fais compliqué, tu arrives à une sorte de confusion et les choses finissent par se perdre.
574
Souvent pour un kick j'ai entre 3 et 5 effets...

[ Dernière édition du message le 20/10/2016 à 14:51:54 ]

575
bien sur que chacun fait comme il l'entend mais je n'ai pas connaissance d'un seul album où il n'y ait aucun effet, à aucun moment....si en phase de compo tu n'utilises aucun effet pour ne pas créer de confusion, il y en aura forcément au mixage, ne serait-ce que pour homogénéiser ta prod, puis au mastering.....d'où l'intérêt, au moins en studio d'avoir chaque élément sur piste séparée. Pour le live c'est peut-être différent, et encore que je ne connaisse aucun ingé son qui n'ait pas envie de coller un ou deux petits effets via la table de mix....