Temps de calcul des effets et filtres
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soyouzzz
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/12/2004 à 20:48:48Temps de calcul des effets et filtres
Salut,
Très intéressé par cette machine, je me demande vu son age s'il le temps de calcul des effets & autre n'est pas un peu long par rapport à des machines plus récentes.
Merci pour vos réponse.
Très intéressé par cette machine, je me demande vu son age s'il le temps de calcul des effets & autre n'est pas un peu long par rapport à des machines plus récentes.
Merci pour vos réponse.
ear2
936
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 08/12/2004 à 00:27:13
Salut,
C'est du calcul temps réel.
Les effets de l'ASR sont loin devant 'certaines' machines modernes.
J'ai par exemple un Triton, les effets sont plus nombreux, certains sont très biens notament le compresseur.
Mais la reverb de l'ASR est meilleure, je ne parle pas du phaser, un mythe. C'est le son des daft punk.
De plus sur l'ASR tu peux ajouter des algo d'effets comme un vocodeur etc...
L'asr était vraiment très complet, même encore aujourd'hui, il n'a vraiment pas de quoi rougir.
Perso ces défaut seraient :
* 16Mo de RAM seulement
* difficile de gerer ses samples stereo
* scsi capricieux
* machine relativement fragile qui a facheuse tendance à chauffer
* filtres un peu cheap
Ces points forts :
* Transwave
* Super son (grosse dynamique)
* Supers effets
* programmation des sons très complète
@+
C'est du calcul temps réel.
Les effets de l'ASR sont loin devant 'certaines' machines modernes.
J'ai par exemple un Triton, les effets sont plus nombreux, certains sont très biens notament le compresseur.
Mais la reverb de l'ASR est meilleure, je ne parle pas du phaser, un mythe. C'est le son des daft punk.
De plus sur l'ASR tu peux ajouter des algo d'effets comme un vocodeur etc...
L'asr était vraiment très complet, même encore aujourd'hui, il n'a vraiment pas de quoi rougir.
Perso ces défaut seraient :
* 16Mo de RAM seulement
* difficile de gerer ses samples stereo
* scsi capricieux
* machine relativement fragile qui a facheuse tendance à chauffer
* filtres un peu cheap
Ces points forts :
* Transwave
* Super son (grosse dynamique)
* Supers effets
* programmation des sons très complète
@+
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Anonyme
521397
3 Posté le 08/12/2004 à 00:44:10
Du calcul en temps réel, c'est à dire ??
Sur mon pov sp505, si je demandes un reverse, par exemple, il me le calcule direct, que le sample soit court ou long c'est immédiat, j'appuies sur la touche et le reverse est là. Sur l'esi2000, ça prenait minimum 30 secondes pour un sample assez court...
Le temps réel dont tu parles correspondrait donc à la longueur du sample ? (style un sample de 30 secondes met 30 secondes à être traîté)
Merci ;)
ps: combien de ram max dans un asr ?
Sur mon pov sp505, si je demandes un reverse, par exemple, il me le calcule direct, que le sample soit court ou long c'est immédiat, j'appuies sur la touche et le reverse est là. Sur l'esi2000, ça prenait minimum 30 secondes pour un sample assez court...
Le temps réel dont tu parles correspondrait donc à la longueur du sample ? (style un sample de 30 secondes met 30 secondes à être traîté)
Merci ;)
ps: combien de ram max dans un asr ?
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Ghost Dog
852
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 08/12/2004 à 10:28:05
Reverse ne compte pas dans les effets, mais c'est fait directement quand tu le choisis.
pour les effets, c'est comme si tu avais n'importe quel effet sur des sorties de l'asr - c'est d'ailleurs exactement ca - sauf que les "sorties" sont dans l'asr. par contre , si tu veux "sauvegarder" un effet pour en rajouter un autre par dessus, tu dois reenregistrer l'echantillon, ce qui se fait presque automatiqement, mais ca prend le temps de l'echantillon. Je ne sais pas si c'est comprehensible, sinon redemande.
16Mo de RAM max.
pour les effets, c'est comme si tu avais n'importe quel effet sur des sorties de l'asr - c'est d'ailleurs exactement ca - sauf que les "sorties" sont dans l'asr. par contre , si tu veux "sauvegarder" un effet pour en rajouter un autre par dessus, tu dois reenregistrer l'echantillon, ce qui se fait presque automatiqement, mais ca prend le temps de l'echantillon. Je ne sais pas si c'est comprehensible, sinon redemande.
16Mo de RAM max.
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ear2
936
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 08/12/2004 à 11:20:17
Comme le dit 'chien fantome'
,
Le reverse n'est pas un traitement sonore, l'asr li simplement l'échantillon en inversé. C'est donc non destructif. Les effets c'est pareil, tu peux même entrer un signal extérieur et le traiter directement.
Ensuite effectivement on peut enregistrer le propre signal de l'ASR permettant ainsi de faire des boucles (ou autre) directement et cela avec les effets.
Les EMU fonctionnent différement, déjà il n'y a pas d'effet dessus à moins d'avoir une carte additionnelle (sauf certains E4 qui ont tout d'origine et ESI4000 Turbo). Et les traitements sont calculés et réécrit dans la mémoire du sampleur, càd c'est destructif, si tu utilise le compresseur et que le résultat ne te convient pas, il n'y a pas de retour en arrière. Il faut donc toujours faire des copies de tes échantillons avant de travailler dessus.
Au fait l'ASR a aussi un direct to disk.
Très complet pour son age
@+
Le reverse n'est pas un traitement sonore, l'asr li simplement l'échantillon en inversé. C'est donc non destructif. Les effets c'est pareil, tu peux même entrer un signal extérieur et le traiter directement.
Ensuite effectivement on peut enregistrer le propre signal de l'ASR permettant ainsi de faire des boucles (ou autre) directement et cela avec les effets.
Les EMU fonctionnent différement, déjà il n'y a pas d'effet dessus à moins d'avoir une carte additionnelle (sauf certains E4 qui ont tout d'origine et ESI4000 Turbo). Et les traitements sont calculés et réécrit dans la mémoire du sampleur, càd c'est destructif, si tu utilise le compresseur et que le résultat ne te convient pas, il n'y a pas de retour en arrière. Il faut donc toujours faire des copies de tes échantillons avant de travailler dessus.
Au fait l'ASR a aussi un direct to disk.
Très complet pour son age
@+
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Anonyme
521397
6 Posté le 08/12/2004 à 11:21:58
Oki merci beaucoup pour les infos ! 
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soyouzzz
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 09/12/2004 à 18:09:01
Merci pour vos réponses.
Ear2 tu dis que les filtres sont un peu cheap, peux tu préciser?
Comment peut on pallier à cette faiblesse?
Ear2 tu dis que les filtres sont un peu cheap, peux tu préciser?
Comment peut on pallier à cette faiblesse?
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ear2
936
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 09/12/2004 à 19:00:19
Les filtres de l'ASR sont numériques non résonants (pas réglable). Ils sonnent pas top, comparés à des filtres analo.
C'est une question de goût tous ne seront pas d'accord.
Perso je préfère un filtre moog
Par contre, les transwaves permettent de faire des sons de filtres résonnants très bons.
Il y a aussi une disquette waveboy avec un filtre de bonne qualité, mais je n'ai pas cette disquette.
@+
C'est une question de goût tous ne seront pas d'accord.
Perso je préfère un filtre moog
Par contre, les transwaves permettent de faire des sons de filtres résonnants très bons.
Il y a aussi une disquette waveboy avec un filtre de bonne qualité, mais je n'ai pas cette disquette.
@+
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portscan.
432
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 12/12/2004 à 23:34:07
L'interetdes filtres ensoniq c'est entre 127 et 150, la ou ca devient stridant
assez d'accord pour dire que c'est dur de filtrer une bass dessus, ca marche mais ca reste "doux"
assez d'accord pour dire que c'est dur de filtrer une bass dessus, ca marche mais ca reste "doux"
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Mellow mood
2059
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 18/12/2004 à 02:39:58
Moi je trouve les filtres fabuleux, j'ai le filtre wave boy et c une turie, ok c pas un 4 poles moog mais il a de la personnalité. D'ailleurs les filtres autres que ce du multieffet me sont indispansables quand je fais une instru, car il y en a 2 (ex: coupe bas+coupe haut 2 poles) par sample et pour isoler certains sons c super pratique.
Ear2 peux tu nous briffer car j'ai pas encore capté ce qu'étaient les transwaves, j'ai pas beaucoup chercher d'ailleurs par manque d'interet mais tout le monde à l'air de dire que c de la bombe........
So??
je suis tout à fait d'accord pour dire que la manipulation des samples stereos est une horreur, maintenant je découpe dans nuendo et je resample en analogique. vous vous faite comment?
Ear2 peux tu nous briffer car j'ai pas encore capté ce qu'étaient les transwaves, j'ai pas beaucoup chercher d'ailleurs par manque d'interet mais tout le monde à l'air de dire que c de la bombe........
je suis tout à fait d'accord pour dire que la manipulation des samples stereos est une horreur, maintenant je découpe dans nuendo et je resample en analogique. vous vous faite comment?
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ear2
936
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
11 Posté le 18/12/2004 à 10:24:42
Je parlais bien des filtre d'origine, pas des waveboy.
Je ne dis pas qu'ils sont inutiles, je les utilisent aussi très souvent. Mais c'est juste parsque des fois je li ou j'entends que c'est les meilleurs... Bah la je ne suis plus OK.
Les transwaves, c'est de la synthèse granulaire. Tu as une boucle sur un échantillon, et on déplace les curseurs de début et de fin de boucle. Donc si on enregistre une montée de filtre d'un moog
par exemple, on boucle ensuite sur quelques cycles au début du son et on déplace sur le sample les deux curseurs. Voila une emulation de filtre moog. Le plus dure, c'est de garder la même fréquence du début jusqu'à la fin du son pour éviter les craquements.
@+
Je ne dis pas qu'ils sont inutiles, je les utilisent aussi très souvent. Mais c'est juste parsque des fois je li ou j'entends que c'est les meilleurs... Bah la je ne suis plus OK.
Les transwaves, c'est de la synthèse granulaire. Tu as une boucle sur un échantillon, et on déplace les curseurs de début et de fin de boucle. Donc si on enregistre une montée de filtre d'un moog
@+
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Ghost Dog
852
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 18/12/2004 à 13:41:45
Les tranwaves, c'est une boucle que tu peux deplacer par longeur de boucle, au lieu de la deplacer librement.
C'est assez marrant mais je n'ai que joué avec jusqu'a maintenant je ne controle pas vraimant.
Si tu veux que l'emplacement de la boucle ne change pas apres que tu ais traversé le son du début a la fin, je pense que l'échantillon doit avoir une longeur multiple de la boucle. En tout cas chez moi ca chaingait.
C'est assez marrant mais je n'ai que joué avec jusqu'a maintenant je ne controle pas vraimant.
Si tu veux que l'emplacement de la boucle ne change pas apres que tu ais traversé le son du début a la fin, je pense que l'échantillon doit avoir une longeur multiple de la boucle. En tout cas chez moi ca chaingait.
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Mellow mood
2059
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 18/12/2004 à 16:40:57
Ok, c la même chose que le travelizer de reaktor. Sur l'asr je me suis déjà amusé a déplacer la boucle de place ainsi que sa durée mais sans savoir que c'était ça les transwaves, mais c laborieu avec un controleur externe pour ce genre de manip.
Sinon vous vous slicez comment un sample stéréo? (en resamplant plusieurs fois le même échantillon)
Sinon vous vous slicez comment un sample stéréo? (en resamplant plusieurs fois le même échantillon)
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Ghost Dog
852
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 19/12/2004 à 20:41:02
Citation : maintenant je découpe dans nuendo et je resample en analogique. vous vous faite comment?
Pourquoi pas en numérique ?
Moi j'ai trouvé ça tres chiant aussi, la machine a l'air moyennement concu pour la stereo T_T
J'avais lancé un sujet pour ça mais personne n'a répondu, je pense que coté asr il faut que je m'y fasse que ça n'aille pas. Mais j'espère bientot remplacer mon iMac par un G4 avec carte scsi, je pense que ça sera pas mal ^_^
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ear2
936
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 19/12/2004 à 23:21:47
Pour transferer les sons vers l'asr, il y a plein de possibilité. C'est selon le besoin et selon l'ordi utilisé. Sur PC, il y a Epsilon :
https://www.xs4all.nl/%7Eavg/epsilon/epsilon.html
Il y a également Awave et Chicken Translator.
Sur Mac, il y a Alchemy 3
Perso, j'utilise un peu tout selon d ou proviennent les sons.
@+
https://www.xs4all.nl/%7Eavg/epsilon/epsilon.html
Il y a également Awave et Chicken Translator.
Sur Mac, il y a Alchemy 3
Perso, j'utilise un peu tout selon d ou proviennent les sons.
@+
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Mellow mood
2059
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 20/12/2004 à 02:58:13
Si je resample en analogique, c que je ne me suis pas encore acheté de cable spdif (rca 75 Ohm) et puis le résultat en analogique n'est pas déplaisant (la petite coloration ensoniq).
C ahurissant de voir à quel point la manipulation de samples mono est un régual, pour slicer c du bonheur et le fait de pouvoir déplacer le point de départ quand la séquence tourne pour affiner le groove c
.
Mais alors pour les samples stéréos c pas la même histoire ça ne se manipule pas de la même façon, saloperie de layers contigus
Résigné je me suis tourné vers nuendo pour ce genre de manips, qui soit dit en passant est d'une erguonomie imbatable pour slicer, c un mélange de recycle et de protools avec toutes les possibilités de plug in denoise, declic (pour les vinyls crados) donc au final j'y gagne niveau son, et les fades sur chaque sample se font à la sourie en un tour de main.....
Ensuite j'arme le sampleur avec un treshold faible et je lui envoie les samples en analogique, comme ça pas besoin d'ajuster le point de départ par la suite et hop y a plus qu'à mapper et ça c un jeu d'enfant.
C ahurissant de voir à quel point la manipulation de samples mono est un régual, pour slicer c du bonheur et le fait de pouvoir déplacer le point de départ quand la séquence tourne pour affiner le groove c
Mais alors pour les samples stéréos c pas la même histoire ça ne se manipule pas de la même façon, saloperie de layers contigus

Résigné je me suis tourné vers nuendo pour ce genre de manips, qui soit dit en passant est d'une erguonomie imbatable pour slicer, c un mélange de recycle et de protools avec toutes les possibilités de plug in denoise, declic (pour les vinyls crados) donc au final j'y gagne niveau son, et les fades sur chaque sample se font à la sourie en un tour de main.....
Ensuite j'arme le sampleur avec un treshold faible et je lui envoie les samples en analogique, comme ça pas besoin d'ajuster le point de départ par la suite et hop y a plus qu'à mapper et ça c un jeu d'enfant.
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ear2
936
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
17 Posté le 20/12/2004 à 10:50:04
Wo,
Tu as l'extension SPDIF sur ton ASR ??
Attention, ce n'est pas parcequ'il y a les prises que l'extension est présente !!!
Cette extension était très très rare, je ne connais qu'une seule personne qui la possède.
J'aimerai bien la lui récuperer d'ailleur.
As tu recu mon mail ?
@+
Tu as l'extension SPDIF sur ton ASR ??
Attention, ce n'est pas parcequ'il y a les prises que l'extension est présente !!!
Cette extension était très très rare, je ne connais qu'une seule personne qui la possède.
J'aimerai bien la lui récuperer d'ailleur.
As tu recu mon mail ?
@+
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Mellow mood
2059
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 20/12/2004 à 14:20:31
J'ai reçu ton mail pas de problème, et tu vas recevoir le mien dans la journée avec un p'tit cadeau de noël. Et oui j'ai le spdif sur mon asr car j'ai la version rack donc full option d'origine, avec full temperature aussi mais bon 

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ear2
936
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
19 Posté le 20/12/2004 à 14:37:33
J'ai également la version rack. La carte SP DIF, n'est pas installée d'origine. C'était en option, même sur le rack. Elle est ultra rare, qd je te dit rare, certainent personnent pense même qu'elle n'a même pas existée. La personne que je connais a un ASR des US et il y avait la carte dedans.
J'ai également eu un ASR des US et pas de carte
Vérifie bien.
@+
J'ai également eu un ASR des US et pas de carte
Vérifie bien.
@+
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Mellow mood
2059
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 20/12/2004 à 16:11:32
Ok, je pensais que c'était d'origine. Mais il y a 3 mois je me souviens avoir vidé un son dans mon archos via le spdif de l'asr et pas de problème, donc je suis heureux pocesseur de la carte spdif
.
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soyouzzz
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 07/01/2005 à 11:45:50
Salut,
Elle est comment la carte d'extension S/PDIF sur un ASR rack? OU est-elle?
Elle est comment la carte d'extension S/PDIF sur un ASR rack? OU est-elle?
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Phazinhead
2760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 07/01/2005 à 20:23:17
La carte S/PDIF pour les ASR est extremement rare !!! elle ne fonctionne qu'a 44kHz, et elle est buggé jusqu'a l'os ! enfin , de l'avis de quelques utilisateurs qui l'on , et de réputation, c'est une option qui ne sert a rien, puisque tu perd tout l'interet de l'ASR, c'est a dire qu'en passant par les entrée et sortie numérique, tu ne passe plus par les convertisseur AN / NA qui font tout le grain d ela machine ( ce pourquoi elle est tant recherché ! ) et puis il parait qu'il y a de gros probleme de synchro , des probleme de grésillement et de click dc honnetment , tu peux oublier l'option S/PDIF sur un ASR car de toute facon introuvable ( enfin si, mais j'en ai vu une il y a 6 mois sur Ebay a environ 600 euros dc ca fait réfléchir )
Voilou A+
kro
Voilou A+
kro
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Ghost Dog
852
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 11/01/2005 à 15:43:05
Je l'ai dans mon clavier mais je ne l'ai pas encore essaié.
ça me ferait chier d'acheter les cables pour rien, si ca ne marche vraiment pas.
a part ca, il n'y a qu'une fois que le sons des convertisseurs ne m'a pas plu
ça me ferait chier d'acheter les cables pour rien, si ca ne marche vraiment pas.
a part ca, il n'y a qu'une fois que le sons des convertisseurs ne m'a pas plu
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Ghost Dog
852
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 11/01/2005 à 15:48:15
600 Euros pour la carte ???
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Mix-club
668
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 01/05/2005 à 00:29:22
Ouais c'est la meme philosophie que la carte sp3 scsi , pour le prix autant se racheter un asr !!
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