Un outil pour du time-stretching et pitch-shifting moderne ?
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baptiste.marie
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Nouvel·le AFfilié·e
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Masakun3109
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour à toi !
Je vais tenter de répondre à ta question, du moins sur les points qui correspondent à mon utilisation de la machine. Je travaille également comme designer sonore, mais davantage dans le jeu vidéo, et le VP-9000 me sert pas mal dans ce cadre là, notamment pour traiter les voix (voire les chants).
La grosse limitation qui me semble apparaître est que la durée maximale par échantillon, traitable par la machine (et cela, quelque soit la quantité de mémoire installée), est de 50 secondes en mono et 25 en stéréo. Hormis cela, il est possible, une fois l'échantillon encodé dans la machine, de manipuler le tempo, la hauteur et les formants de manière indépendante et individuelle.
Les seules limitations techniques, hormis la durée d'échantillonnage par sample, sont la polyphonie maximale (6 voix en mono, 3 en stéréo), et la multitimbralité (6 parties maximum par performance).
Ensuite, petite astuce, il vaut mieux échantillonner assez grave pour commencer, car l'algorithme se débrouille mieux pour transposer vers le haut que vers le bas (enfin, de ce que j'ai pu écouter).
De plus, si ton séquenceur/DAW gère à la fois la lecture vidéo et la synchro d'horloge MIDI, le VP-9000 peut synchroniser ses échantillons au tempo de ton projet, donc au rythme de la vidéo.
A noter qu'il existe un programme nommé V-Trainer, qui permet d'encoder et éditer les samples directement sur ordinateur (moyennant un lecteur ZIP sur l'ordi pour transférer les sons plus facilement dans la machine par la suite).
En espérant que cela aura pu t'aider à y voir plus clair
Je vais tenter de répondre à ta question, du moins sur les points qui correspondent à mon utilisation de la machine. Je travaille également comme designer sonore, mais davantage dans le jeu vidéo, et le VP-9000 me sert pas mal dans ce cadre là, notamment pour traiter les voix (voire les chants).
La grosse limitation qui me semble apparaître est que la durée maximale par échantillon, traitable par la machine (et cela, quelque soit la quantité de mémoire installée), est de 50 secondes en mono et 25 en stéréo. Hormis cela, il est possible, une fois l'échantillon encodé dans la machine, de manipuler le tempo, la hauteur et les formants de manière indépendante et individuelle.
Les seules limitations techniques, hormis la durée d'échantillonnage par sample, sont la polyphonie maximale (6 voix en mono, 3 en stéréo), et la multitimbralité (6 parties maximum par performance).
Ensuite, petite astuce, il vaut mieux échantillonner assez grave pour commencer, car l'algorithme se débrouille mieux pour transposer vers le haut que vers le bas (enfin, de ce que j'ai pu écouter).
De plus, si ton séquenceur/DAW gère à la fois la lecture vidéo et la synchro d'horloge MIDI, le VP-9000 peut synchroniser ses échantillons au tempo de ton projet, donc au rythme de la vidéo.
A noter qu'il existe un programme nommé V-Trainer, qui permet d'encoder et éditer les samples directement sur ordinateur (moyennant un lecteur ZIP sur l'ordi pour transférer les sons plus facilement dans la machine par la suite).
En espérant que cela aura pu t'aider à y voir plus clair
Masami ~雅己~ - komasami-music.com - soundcloud.com/komasami
[ Dernière édition du message le 05/12/2013 à 14:53:51 ]
baptiste.marie
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Masakun3109
243
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
De rien 
En ce qui concerne la différence entre polyphonie et multitimbralité, la voici :
- Polyphonie : Nombre de voix (note enfoncée pour un sample ou programme donné) lisibles simultanément par la machine
- Multitimbralité : Nombre de parties (sample ou programme assigné à un canal MIDI) disponibles dans la machine.
Ces définitions sont valables à la fois pour le VP mais aussi de manière générale sur n'importe quel module de sons compatible MIDI.
Pour répondre à tes interrogations :
1 - Le V-Trainer correspond à la partie édition / encodage de samples du VP. Elle lui est similaire en termes de possibilités (coupe, montage, normalisation, etc.), mais offre une interface informatique en lieu et place de l'écran LCD du VP. Je m'en sers essentiellement lorsque j'ai une grande quantité de sons à traiter, ou lorsque j'édite des sons que j'avais déjà en mémoire dans l'ordinateur.
2 - Il est possible d'enregistrer via un micro branché sur l'entrée en façade, ou bien via les prises stéréo à l'arrière. Il est bon de noter que toutes les e/s de la machine, bien que sur connecteurs jack, sont bien symétriques. Perso je ne me sers quasiment que du ZIP, sauf lorsque j'enregistre ma voix au micro directement dans le VP.
3 - Les effets embarqués (Réverb - Chorus - MFX) sont des classiques des machines Roland de cette époque (JV-xxxx / XV-xxxx). La reverb et le chorus sont assez intéressants, mais je ne me suis pas énormément plongé dans la programmation du MFX, donc je ne saurais t'en dire plus.
Pour finir, il existe énormément de possibilités d'édition dans la page SAMPLE qui permettent de triturer pas mal de choses, mais il faut garder à l'esprit qu'un sample n'est utilisable que s'il a été préalablement encodé. La procédure marche donc comme suit :
ENREGISTREMENT (page SAMPLING)/IMPORTATION (page DISK) -> EDITION (page SAMPLING) -> ENCODAGE (page SAMPLING) -> UTILISATION et TRAITEMENT (page SAMPLE) -> SAUVEGARDE (page DISK)
La page PERFORMANCE permet de travailler en mode multitimbral, mais stocke aussi la liste totale des samples chargés en mémoire, de sorte que lorsqu'on charge/sauve une performance, cela déclenche aussi la sauvegarde des samples qui sont en mémoire à ce moment là (ce qui permet de tout charger/sauver d'une seule opération, et de classer les projets)
En espérant que tout cela t'aura aidé !
En ce qui concerne la différence entre polyphonie et multitimbralité, la voici : - Polyphonie : Nombre de voix (note enfoncée pour un sample ou programme donné) lisibles simultanément par la machine
- Multitimbralité : Nombre de parties (sample ou programme assigné à un canal MIDI) disponibles dans la machine.
Ces définitions sont valables à la fois pour le VP mais aussi de manière générale sur n'importe quel module de sons compatible MIDI.
Pour répondre à tes interrogations :
1 - Le V-Trainer correspond à la partie édition / encodage de samples du VP. Elle lui est similaire en termes de possibilités (coupe, montage, normalisation, etc.), mais offre une interface informatique en lieu et place de l'écran LCD du VP. Je m'en sers essentiellement lorsque j'ai une grande quantité de sons à traiter, ou lorsque j'édite des sons que j'avais déjà en mémoire dans l'ordinateur.
2 - Il est possible d'enregistrer via un micro branché sur l'entrée en façade, ou bien via les prises stéréo à l'arrière. Il est bon de noter que toutes les e/s de la machine, bien que sur connecteurs jack, sont bien symétriques. Perso je ne me sers quasiment que du ZIP, sauf lorsque j'enregistre ma voix au micro directement dans le VP.
3 - Les effets embarqués (Réverb - Chorus - MFX) sont des classiques des machines Roland de cette époque (JV-xxxx / XV-xxxx). La reverb et le chorus sont assez intéressants, mais je ne me suis pas énormément plongé dans la programmation du MFX, donc je ne saurais t'en dire plus.
Pour finir, il existe énormément de possibilités d'édition dans la page SAMPLE qui permettent de triturer pas mal de choses, mais il faut garder à l'esprit qu'un sample n'est utilisable que s'il a été préalablement encodé. La procédure marche donc comme suit :
ENREGISTREMENT (page SAMPLING)/IMPORTATION (page DISK) -> EDITION (page SAMPLING) -> ENCODAGE (page SAMPLING) -> UTILISATION et TRAITEMENT (page SAMPLE) -> SAUVEGARDE (page DISK)
La page PERFORMANCE permet de travailler en mode multitimbral, mais stocke aussi la liste totale des samples chargés en mémoire, de sorte que lorsqu'on charge/sauve une performance, cela déclenche aussi la sauvegarde des samples qui sont en mémoire à ce moment là (ce qui permet de tout charger/sauver d'une seule opération, et de classer les projets)
En espérant que tout cela t'aura aidé !
Masami ~雅己~ - komasami-music.com - soundcloud.com/komasami
baptiste.marie
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Merci beaucoup, j'y vois plus clair dans une utilisation de cette machine dans mon setup de design sonore
Manque plus qu'a en trouver une d'occaz pas trop chère...
Bonne continuation.
Manque plus qu'a en trouver une d'occaz pas trop chère...
Bonne continuation.
ClaudeLeBelge
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
J'ai probablement trouvé ici réponse à ma question:
(merci masakun3109!)
Et donc il semblerait qu'on ne puisse pas l'utiliser en direct (comme un multi-effet) sans d'abord sampler.
J'ai eu un Yamaha A-4000 et il existait une routine pour contourner le sampleur (mettre en position prêt à enregistrer) qui permettait d'utiliser les effets internes de la machine (mais ni pitch-shift ni time-stretch).
(merci masakun3109!)
Et donc il semblerait qu'on ne puisse pas l'utiliser en direct (comme un multi-effet) sans d'abord sampler.
J'ai eu un Yamaha A-4000 et il existait une routine pour contourner le sampleur (mettre en position prêt à enregistrer) qui permettait d'utiliser les effets internes de la machine (mais ni pitch-shift ni time-stretch).
TekE7
508
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Membre depuis 21 ans
voicetrack
1932
AFicionado·a
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Un peu tard mais au cas ou... J'avais fais un patch sur un Axoloti qui permettait d'échantillonner en direct et instantanément jouer le son et j'avais posté un extrait ou on entend un extrait sonore de base que je sample en direct et que je pianote immédiatement sur un clavier controleur midi en standalone :
Par contre, pour moi, le but était de jouer la texture du son de manière aléatoire mais il est possible sur l'Axoloti de creer un patch pour relire le sample en boucle avec un timestretch temps réel.
Cerise sur le gateau, l'enregistrement peut se faire pendant qu'on joue le son. C'est juste le sample suivant qui va petit à petit venir remplacer le sample précédent. L'axoloti prend peu de place et n'a besoins d'etre connecté à un ordi que pour etre programmé. Il est aussi possible de charger des samples et des patch depuis des cartes micro SD. Seule limite, la capacité de calcul qui sur mon patch par exemple limite la polyphonie à 6 voies il me semble mais possiblité de chainer d'autres Axoloti pour ogmenter la polyphonie avec un patch pour gérer "l'overflow". Fonctionne en midi et en USB voir meme CV gate. Par contre, la carte de base n'a que les connectique audio midi et USB, le reste est à cabler soi meme sur le bornier du circuit. Un modèle évolué est proposé chez Thonk il me semble avec un circuit de base et un kit à monter soi meme pour ajouter les potars etc...
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Par contre, pour moi, le but était de jouer la texture du son de manière aléatoire mais il est possible sur l'Axoloti de creer un patch pour relire le sample en boucle avec un timestretch temps réel.
Cerise sur le gateau, l'enregistrement peut se faire pendant qu'on joue le son. C'est juste le sample suivant qui va petit à petit venir remplacer le sample précédent. L'axoloti prend peu de place et n'a besoins d'etre connecté à un ordi que pour etre programmé. Il est aussi possible de charger des samples et des patch depuis des cartes micro SD. Seule limite, la capacité de calcul qui sur mon patch par exemple limite la polyphonie à 6 voies il me semble mais possiblité de chainer d'autres Axoloti pour ogmenter la polyphonie avec un patch pour gérer "l'overflow". Fonctionne en midi et en USB voir meme CV gate. Par contre, la carte de base n'a que les connectique audio midi et USB, le reste est à cabler soi meme sur le bornier du circuit. Un modèle évolué est proposé chez Thonk il me semble avec un circuit de base et un kit à monter soi meme pour ajouter les potars etc...
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