[Rech] Roland S-770

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Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/02/2006 à 20:52:06

Bon ben y'a pas foule sur le forum de cette jolie machine :???:

Si une âme charitable prenait la décision de se séparer de son 770 je serais interessé, je suis en RP prêt à faire qques bornes (± 200 km).

Merci d'avance !

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Myrheii

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 13/02/2006 à 22:51:18

Oui, c'est vrai, y'a pas foule; car, il n'y a pas beaucoup de S770 en france, beaucoup plus de S750 et de S760, et, de plus, les possesseurs de ce type de matos n'en sont plus à se poser les questions quelque peu "niaiseuses" qui remplissent les forums (malheureusement) de matos plus courant ... hum ...
Désolé, je ne vends pas le mien, il m'a rendu tellement de services depuis 1993 que je ne m'en séparerai jamais, même si, je dois l'avouer, il ne tourne plus guère aujourd'hui, sauf pour retravailler sur de vieilles sessions ....
Bonne chance, si tu en cherches un, surtout aux prix ridicules du marché général de l'occase ...

Myrheii

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 13/02/2006 à 22:52:58

à 199€, je préfère le brûler ou l'enterrer au fond du jardin ... cette machine est sortie au prix de 57000 F !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 14/02/2006 à 08:10:13

Hé oui quand tu repenses au prix que coutait ces machines à l'époque ... j'avais 9 ans quand le S-550 est sorti et à l'époque je bavais dessus et me disait qu'un jour je l'aurais ... mais bon evidemment aujourd'hui j'aimerais bien pouvoir profiter de ma collection de samples du 550 sur une belle machine comme le 770 (j'ai trouvé une annonce à 320 € pas loin de chez moi mais pas de réponse pour le moment :(((

)

Au pire je me contenterais d'un 750 ou d'un 760 mais bon ...

:clin:

A+ !!

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Isotop23

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 14/02/2006 à 10:02:50

Ben je crois que j'ai une moule de cocu !! Le mec m'a répondu, toujours dispo je passe le voir vendredi :bravo:

320 € avec lecteur CDrom 2 CD de samples moniteurs monochrome et / ou couleur souris, si il est en bon état je crois que c'est une affaire en or :aime:

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mylau74

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 16/02/2006 à 17:53:27

Salut,
n'hesites surtout pas pour l'acheter.
je possede la même configuration avec en plus un disque dur externe et lecteur ZIP....
si tu l'achetes , amuses-toi bien . . .

A+

mylau

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 16/02/2006 à 19:00:52

Je devrais repartir avec sous le bras demain soir

D'ailleurs le gars m'a dit que le 770 possedait en tout 6 bus SCSI ça je savais pas !

C'est vrai qu'à ce prix là ça serait indécent de se poser des questions (sauf sur l'état de l'appareil bien sur ...)

A+ !

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mylau74

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 16/02/2006 à 20:20:12

Resalut,
le S770 ne possede pas 6 bus SCSI mais un seul bus que tu peux connecter sur une prise 25 broches 6 appareils externes (HD;CD-ROM;ZIP) indexer de 0 à 7 ( le 0 pour le sampler ) le tout en serie.Par contre il possede 6 sorties separées + 2 masters.il a aussi 2 supers ampli d'entrées symetriques.
A+

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 17/02/2006 à 06:16:30

Resalut !

Hmm il m'aurait raconté n'importe quoi alors ... selon lui en effet il y a un port externe et il y aurait 5 autres connections possibles pour des disques durs en interne (dont 2 deja occupées, une pour le disque système et une pour le HD de 40 Mo deja présent il me semble).

Autres questions que je me pose et dont je n'ai pas trouvé la reponse sur le net : peut on jouer en chargeant des samples, y'a-t-il un moyen d'afficher la RAM contenue dans le sampler, et les paramètres d'edition de type filtres enveloppes etc sont-ils contrôlables en MIDI (et applicables en mode de reproduction et non pas seulement en mode d'edition de sample comme sur le S-550 ou l'on ne peut du coup pas utiliser le filtre comme un effet de temps reel)

Merci !!

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Myrheii

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 17/02/2006 à 18:11:33

1)Ok, il te faut juste comprendre quelques trucs de base:
- tous les ports SCSI ont 8 adresses, de 0 à 7
- Tous les amplers, y compris le S770, ont besoin d'un n° SCSI pour ce que l'on apelle le self-ID, l'identification personelle du sampler qui te permet de le différencier si par exemple tu en as 2 ou 3 sur la même chaine, et de router les infos vers le bon sampler

- De plus, le S770 est équipé d'un disque dur interne, qui n'est pas monté en IDE mais en SCSI et qui necessite donc un n° SCSI

Tu as donc 6 possibilités supplémentaires pour raccorder lecteurs CD, Opto-numériques (DON), disques durs et ordinateurs, qui ont aussi un n° d'ID SCSI

2) Seulement à partir du SP700, lecteur de samples rolland, et plus tard sur le s760, la mémoire est configurable en deux Zones, A et B, qui peuvent être dimensionnées au choix de l'utilisateur, et permettent de charger dans une zone mémoire pendant que l'autre est en execution, celà par un simple appel par message MIDI

3)Les filtres sont commandables en MIDI, sans probléme, il suffit de te pencher sur les commandes SMT, qui permettent d'assigner la réception d'un controller midi à un paramètre interne du S770, dont le contrôle de la fréquence de coupure du filtre, en temps réel.

Concentre toi un peu sur la lecture du mode d'emploi de S770 qui est très complet, et tu trouveras réponse à presque toute tes questions..
Sinon, pour des trucs un peu spéciaux, je pense que des utilisateurs expérimentés pourront t'aider.

En tout cas, ne rate pas cette affaire, car c'est une très belle machine !!!!

mylau74

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 17/02/2006 à 18:56:55

Salut a vous deux,
je ne peux rien rajouter de plus aux explications de Myrheii qui t'as super detailler les reponses.
merci à toi Myrheii
A+

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 17/02/2006 à 22:55:44

Merci pour toutes ces infos !! En effet le gars a confondu les n° d'id scsi avec les connections internes du s-770 ... bon je l'ai pas acheté ce soir pour quelques broutilles (ecran lcd très très faiblard, potard de réglage de la balance d'enregistrement cassé nottament, et aussi vu l'annonce qui vient de paraitre pour 100 € de moins), mais bon je pense que demain je vais qd meme rappeler le gars pour cloturer l'affaire, ça me fait chier d'en acheter un avec un écran qui éclaire presque plus rien et un potard pété mais bon en meme temps ... colector quoi :mdr:

avec le vieux lecteur cd rom apple ou tu met le cd dans un support et non pas un tiroir comme ceux d'aujourd'hui, et puis un ecran monochrome / couleur amiga avec prise péritel c'est colector aussi lol

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mylau74

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 18/02/2006 à 01:22:44

Salut,
pour l'écran, cela doit être une maladie du S770 car j'ai le même problème mais en ayant le moniteur je ne me sert jammais de cette écran d'ailleur il y a une fonction LCD display sur OFF qui permet d'avoir une meilleur réaction avec l'utilisation de la souris.

A+

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 19/02/2006 à 13:18:01

Bon ben ça y est je l'ai acheté.

Seul hic c'est que pour le moment j'ai des gros soucis avec le lecteur CD Rom, des erreurs de communication pendant les chargements qd c'est pas des plantages du sampler, faut dire qu'il doit pas etre tout jeune ce lecteur et ll me semble qu'il n'est pas dans la liste des lecteurs compatibles ... et je vous passe les erreurs de lecture des disks de sons de s-550, m'enfin ça je m'y attendais ...

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Myrheii

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 19/02/2006 à 20:44:50

Quels types d'erreurs au démarage du système ??
Quelle version du système ??
As <tu essayé avec un bouchon SCSI pour terminer le reseau SCSI ??
as tu verrifié si l'un de tes périphs n'est pas en position terminated, soit "terminaison On" ?? il suffit parfois de choisir par un inter, ou de changer un cavalier de place dans le lecteur ....

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 20/02/2006 à 08:15:28

Le système c'est le 2.25 il me semble.

Y'a plusieurs cas de figures, parfois il détecte pas le cd rom au boot, parfois il détecte meme pas le disque dur interne (+ rare, et uniquement si le cd rom est branché). Et lorsque le lecteur cd rom est reconnu, c'est pendant le chargement de samples du cd que ça déconne (erreur de type : "Can't communicate"), le cd rom est en ID 4, le disque interne en ID 5 (d'ailleurs j'ai cru lire que le disque contenant le système devait de préférence etre en ID 0, mais j'arrive pas à changer l'ID du disque interne la modif n'est pas prise en compte qd je lui demande ...).

Alors je sais pas si ça vient du lecteur CD ROM qui doit qd meme etre très très très vieux (un apple avec casier pour le cd, c'est meme pas les modèles actuels ou tu pose le cd, la tu retir un boitier et tu l'ouvres et tu mets le cd dedans ...), ou si c'est autre chose, en tout cas le lecteur a un bouchon SCSI oui, et je ne pense pas qu'il soit en terminateur de chaine, en tout cas y'a pas de switch, et j'ai que ce periph sur la chaine.

Sinon ça coute cher un lecteur cd rom scsi ? j'ai regardé très très vite fait sur qques sites mais on dirait que ça court pas les rues ....

Le mieux ça serait pas que j'installe une carte SCSI sur mon pc pour transférer les samples ???

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Myrheii

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 20/02/2006 à 14:11:33

As tu des problèmes de boot lorsque tu ne connectes pas ton lecteur CD ?
Pour l'ID de ton disque interne, c'est avec les petits codeurs en plastique blanc, sur la carte du disque , que tu pourras changer l'ID. Vois aussi si le self-ID du S77O est bien sur un N° libre dans ta chaine SCSI.
Fais des essais sans et avec le bouchon, et peu à peu, tu trouveras une config qui marche .... le SCSI a toujours été un peu capricieux. L'ordre d'allumage est aussi un paramètre ; je te conseille d'allumer ton lecteur CD en premier, avec si possible un CD rom dedans. L'ordre 'extinction aussi est important, et doit être exactement l'inverse de celui d'allumage, si tu veux conserver la "santé" de ta chaîne SCSI . C'est pas de l'USB !!!!!!!!!
Pour la carte SCSI, c'est facile à trouver et à monter. Sur PC tu pourras ,si tu fais l'update du système du S770, transférer facilement des sons par Recycle par exemple; sur mac, moi j'ai un vieux mac qui ne bosse qu'avec mon EMU et mes sampleurs Roland, qui partagent la même chaîne SCSI, et je travaille avec Peak et Recycle pour mes sample dumps .
Un lecteur SCSI se trouve plutôt à l'occase, pour une bouchée de pain .. Ton lecteur est un lecteur à "navette", j'en ai deux comme ça ... c'est pénible mais le système est très résistant par rapport aux plateaux CD classiques. C'est old school, mais c'est du bon matos . Pour le S770, tu peux aussi bosser avec du DON 128 ou 256, des cartouches opto-numériques très rapides mais fragiles. On trouve des lecteurs à l'occase, chez des casseurs informatiques principalement. Tu peux aussi monter des Disques durs, mais pas plus de 1 Giga

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 20/02/2006 à 15:56:21

Merci Myrheii pour toutes ces infos :clin:

Donc faut que j'ouvre le chassis pour changer l'ID du HD interne si je comprends bien ...

Pour te répondre :

- la self ID sur 770 est sur 7 donc à priori OK ;

- lorsque le lecteur CD ROM est déconnecté je n'ai aucun problème pour booter le sampler ;

- Qd tu parles de conserver la santé de la chaine, tu veux dire que certains dommages peuvent etre irréversibles sur le matériel en cas de non respect de la procédure ?? pacque j'ai du faire qques fausses manips durant le WE à mon avis !! :???:

sinon en effet j'allume le cd rom avant le sampler mais dans les cas de blocage ça m'est arrivé de l'éteindre avec le s-770 encore allumé :8O:

j'ai ptet cramé un truc non pacque je crois que y'a pas mal de jus qui passe la dedans ! Je dois avoir un courant de fuite qque part aussi pacque je me suis pris un ptit coup de jus en tenant le lecteur cd (ou le cable scsi je sais plus) et la carcasse de ma rm1x il me semble :oo:

ça sent pas bon tout ca qd meme !!

- Le transfert de samples par carte SCSI doit se faire automatiquement par un soft type recycle ? je suppose qu'en effet il faut un soft qui permette d'envoyer les fichiers du disque dur vers le sampler ... quel type d'update il faut effectuer le le s-770 pour rendre possible cette opération ? le 2.25 n'est pas le dernier OS ?

- A t'entendre je devrais plutot écarter l'hypothèse d'un lecteur CD ROM hors service alors ? C'est vrai que vu les soucis que je rencontre et l'age du lecteur je me suis dit que ça devait etre ça le problème, un lecteur cd rom fatigué, et hier à un moment donné il me recrachait les cd systématiquement et sans raison :???:

Bon ben désolé avec toutes mes questions mais c'est vrai que j'ai jamais travaillé avec du SCSI donc je découvre un peu (beaucoup :mdr:

)

En tout cas merci d'avance ! a+

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Myrheii

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 20/02/2006 à 16:25:56

Pour le système, il faut que je regarde, car mon S770 est équipé d'un kit "Turbo", et donc ne tourne pas exactement les mêmes systèmes que les machines en config usine .
Pour ce qui est du SCSI et des allumages extinctions, veille à respecter un ordre strict quand ça commence à marcher. En effet, il y a du jus qui passe par le SCSI, pas de quoi s'electrocuter, mais un peu. Il s'agit en fait d'une tension stabilisée, propre au bus SCSI, qui doit s'établir entre les periphs connectés, d'où l'oredre d'allumage et d'extinction . Je pense que d'autre lecteurs CD peuvent convenir, et qu'il te faudrait essayer avec un truc un peu moins "ruiné" que ton lecteur actuel....hum
Pour ce qui est de transmettre des samples, ben oui, faudra passer par un soft ou ressampler en numérique ..... Moi je passe les samples dans l'emu ou dans le s760, qui est plus pratique de ce côté là. Ensuite, je peux les recharger dans le S770 . Tu peux aussi utiliser un soft comme CD Xtract, qui doit lire les disques durs contenent du Roland 7xx mais je ne sais pas si sur PC, il te permet de convertir des samples au format 7xx et de le recopier sur un disque dur SCSI ....
Il faut te dire que c'est une vielle machine, arrivée au début du SCSI, loin du cahier des charges des machines actuelles, au moins au niveau des transferts de fichiers, et que, because de l'hégémonie du S1100 puis du S3000, peu d'éditeurs de softs ont intégré le S770. De plus, Roland à l'époque, à très mal communiqué avec les développeurs, se concentrant plûtot sur des daubes du genre JV1080 que sur leur plus belle machine, à la distribution trop "confidentielle" par rapport à leurs objectifs purement commerciaux.

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 20/02/2006 à 20:45:40

Sur Sgroup l'OS 2.25 semble etre le plus récent.

le lecteur cd rom a marché nickel pendant 10 min tout à l'heure, depuis ça merde total

au niveau des cartes SCSI y'a des modèles à utiliser de préférence ou peu importe, sachant qu'à mon avis ca sert à rien de s'équiper du dernier cri vu que ça doit etre du SCSI1 ou un truc dans le genre ? Par exemple une Adaptec AVA 2904 ça collerait tu penses ? Apparament toi tu travailles sur Mac donc le pb ne se pose pas ...

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Myrheii

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 21/02/2006 à 11:51:42

Pour le scsi, te mines pas; du SCSI 2 (1 au pire) fera l'affaire. prends une carte avec une connectique classique (angles arrondis), pas la connectique spécifique du SCSI 2 qui est plus mini en hauteur et a des angles vifs.

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 21/02/2006 à 12:11:57

Hmm la carte adaptec c'est du fast SCSI en connectique HD D Sub 50, par contre je sais pas ce que ça donne sur le connecteur, mais apparament après avoir trainé sur les forums j'ai l'impression que pas mal de monde l'utilise ça doit aller (vu le prix ça doit etre ça lol ... 35 € la carte ...).

Et normalement, je dis bien normalement si ça marche, le S-770 doit detecter qqchose dans sa liste de périph c'est bien ça ? on peut pas acceder directement à un disque IDE (HD ou CD ROM) du pc au travers d'une carte SCSI pour aller chercher des samples je suppose ??? Encore désolé de te harceler mais bon j'y connais pas grand chose la dedans alors je me renseigne

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Myrheii

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Membre depuis 20 ans

23 Posté le 21/02/2006 à 15:52:03

La carte, ça doit aller ... Pour ce qui est de l'ID du PC, un gestionnaire de SCSI en soft doit exister sur PC et te donner l'ID du PC, ou même te permettre de la fixer. Ensuite, le s770 devrait l'indiquer au boot, à condition d'avoir booté le PC avant !!!!!
Par contre, impossible de monter des volumes IDE, ou d'utiliser le lecteur CD du PC avec le S770.
Il est vrai que pour ce genre de "sport", le 760 est tellement mieux implémenté !! Tu peux en acheter un pas cher pour faire les transferts, et partager la chaine SCSI avec le 770, c'est un peu le luxe, mais au niveau mémoire ça te donnerait du "mou" et facilitereait tous les transferts de sons vers les deux machines ...

Isotop23

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 21/02/2006 à 18:48:16

Oui en effet c'est un peu le luxe, enfin pourquoi pas mais bon là ça va commencer à faire cher qd meme ... tu n'aurais pas une liste des lecteurs cd rom et HD compatibles avec le 770, ou une adresse ou je peux trouver ça, peut etre que le mieux serait une carte SCSI adaptec sur le pc, un periph scsi compatible avec la carte et le sampler, genre un HD/ZIP/JAZ/MO, que je puisse brancher sur le pc pour faire des conversions de formats avec un soft genre cdxtract et stocker sur le périph, pour le rebrancher après sur le S770 et bosser avec. En me démerdant bien (ebay ... ?) une telle config ne devrait pas me couter trop cher et marcher à peu près convenablement non ?

là sur ebay y'a pas mal de disques dur vraiment pas chers genre 10-15 € pour des disques de 1 Go, seulement je sais pas si tous seront reconnus par le s-770 ??? et sur le net j'ai pas trouvé de table de compatibilité pour ce sampler ...

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Myrheii

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 23/02/2006 à 19:15:50

Les disques 7XX ont un format propriétaire Roland, à partir de DOS, mais pas montable directement sur un PC ou un Mac .... hum....vive Roland, ça aurait été trop beau .... Moi j'ai beaucoup bossé en samplant dans le S770, à lépoque, c'était le meilleur moyen d'avoir des sons interessants. J'ai beaucoup utilisé aussi l'entrée numérique optique, pour faire mes samples sur des CD audio (à l'époque, le CD-Rom apparaissait à peine, surtout pour Roland !! Puis j'ai eu un SP700, lecteur de format 7xx avec 32M de ram, et le split de la mémoire, puis un S760, spécialement pour pouvoir faire du dump SCSI depuis mon Mac, car les autres n'ont jamais été réellement implémentés dans les softs (encore merci Roland)Donc, je n'ai pas galéré avec ce problème, vu que j'avais toute la ligne de produits 7xx et les avantages de chacun .... (J'avais aussi un S750 au studio,un S3000,et un EMU4XT,en plus de la MPC2000XL, de la SP12000 et du sampleur de mon Yamaha EX5 .....)
Désolé, je crois qu'il te faudra passer par beaucoup de smpling pour utiliser cette bestiole, ou réussir à graver des CD au format Roland ...

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