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Sujet Qui à l'oreille absolue ici ?

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Sujet de la discussion Qui à l'oreille absolue ici ?
Bonsoir

J'étais en train de me poser la question, qui à une oreille absolue ici ? et ce que c'est vraiment super top ?

Pour ceux qui ne savent pas, l'oreille absolue est la capacité à reconnaitre une tonalité sans avoir de note de référence au départ.

Pour ceux qui veulent faire le test, voici une série de note >>> à vous de trouvez quelles notes c'est juste en les écoutant (sans tricher hein ? :D: )
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1021
Hors sujet :
Comme disais un de mes profs megalo avec une mine desespée : "ce n'est pas de moi"


du coup on est bien d'accord...


En fait non: je pense que les seuls êtres humains à posséder la VRAI oreille absolue sont les descendant direct de feu Mozart et Beethoven dont le sang n'aurais été mélangé qu'avec des musicologues n'ayant jamais eu de contact avec la musique profane et populaire et qui auraient ingurgité le répertoire des maitre avant leur 6 premiers mois !!!! 

Les autres ne sont que des charlatans et des imposteurs !!!

Quand aux autres cultures musicales présentes dans le monde, elle ne peuvent produire des musiciens (si on peut encore les appeller comme ça) avec l'oreille absolue car elles sont elles mêmes issues d'une culture hérétique et barbare puisque coupées des dogmes classique occidentaux

"The more fucked up the name, the more fucked up the band !!"

-Guide poilu du métal

1022
mon orl m'a raconté qu'un jour un patient se presente à lui, super stressé, et ennuyé en disant " j'ai un souci avec mon audition j'entend pas normalement ça va pas!" ... Du coup le medecin regarde dans les oreilles , mais ne trouve rien de particulier. Le patient insiste " non non je vous dit que ça va pas du tout ! Le medecin regarde encore de plus près, et là il voit comme un minuscule petit grain de poussiere sur le tympan, dans le doute  il le souffle, et là immédiatement le patientle remercie "ah ça va mieux" !!
le type était chef d'orchestre, avait l'OA et, à cause de cette poussiere deposée  sur le tympan, entendait un DEMI TON de moins d'une oreille  icon_eek.gif lol pour dire la sensibilité : le poid du petit gain de poussiere sur la membrane du tympan suffisait à fausser la donne icon_mdr.gif

1023
Citation de : Tomanos
Hors sujet :
Comme disais un de mes profs megalo avec une mine desespée : "ce n'est pas de moi"


du coup on est bien d'accord...


En fait non: je pense que les seuls êtres humains à posséder la VRAI oreille absolue sont les descendant direct de feu Mozart et Beethoven dont le sang n'aurais été mélangé qu'avec des musicologues n'ayant jamais eu de contact avec la musique profane et populaire et qui auraient ingurgité le répertoire des maitre avant leur 6 premiers mois !!!! 

Les autres ne sont que des charlatans et des imposteurs !!!

Quand aux autres cultures musicales présentes dans le monde, elle ne peuvent produire des musiciens (si on peut encore les appeller comme ça) avec l'oreille absolue car elles sont elles mêmes issues d'une culture hérétique et barbare puisque coupées des dogmes classique occidentaux

Joli post! mrgreen

 

 

1024
je me suis permis de souligner...

Citation de Tomanos :
Tout ça pour dire que pour moi si les notes en arrivent à crier leur noms à certaines personnes, et bien c'est le fait d'un automatisme et donc par extension que le travail peut y faire quelque chose.
(...)


Je pense que tu te plantes royalement là!

ça pourrait être un reflexe, donc par extension cela expliquerait  que le travail n'y pourrais rien!

D'ailleurs ça expliquerait que la vitesse du temps de réaction mesuré entre l'audition d'une note et son "étiquetage" par le cerveau OA ne sois que de quelques millisecondes, un peu moins de 300 si je me rappelle bien...Ces mesures ont été effectués sous imagerie medicales, mais tu auras tous les détails en charchant sur google.

Ce temps de réaction extrèmement court exclue toute forme de reflection consciente!
Si il y a apprentissage il semble que ce soit simplement au début pour nommer "quelque chose d'évident" et qui se passe de réflection: des enfants de 3 ans y arrivent très bien sans réfléchir(cf youtube)
Un peu comme quand on voyait les couleurs quand on était petits quoi.pas besoin de refléchir 2 plombes pour savoir ce que c'est du bleu et du rouge, et encore moins pour les confondre.

C'est mon avis
A+



[ Dernière édition du message le 26/05/2010 à 22:06:01 ]

1025
les reflexes nerveux se travaillent

 

 

1026
Citation de : farfel
les reflexes nerveux se travaillent
pourquoi précises tu "nerveux" ?
certains reflexes ne se travaillent pas, ils sont innés (respirer,activité du coeur...)
il ne faut pas confondre faire quelque chose de manière tellement habituelle qu'elle en devient presque inconsciente (ex savoir faire du vélo) avec les reflexes au sens de sa définition:

REFLEXE :"Mouvement involontaire automatique ou réaction glandulaire, qui répond à une excitation.
Prompte réaction devant une circonstance imprévue.
Un réflexe est une réponse automatique et prévisible à un stimulus particulier, indépendante de la volonté du patient.
De nombreux réflexes sont innés, en particulier ceux qui contrôlent les fonctions fondamentales du corps comme les frissons, réponse automatique au froid. Le système nerveux autonome contrôle ces réflexes. Il régule également les fonctions vitales involontaires, comme l'activité du coeur, des muscles lisses et des glandes. Tout examen physique étudie également quelques réflexes innés simples comme le réflexe ostéo-tendineux rotulien. Toute modification des réflexes peut être le signe de lésions du système nerveux."
1027
Tu peux travailler ton rythme cardiaque

lui apprendre a battre plus lentement

tu peux améliorer ta façon de faire du vélo

tu peux optimiser les fonction cérébrake qui gere tes sens ( toucher ouie, demande au aveugle qui ne le sont pas de naissance)

La plasticité cérébrale ça existe

bien sur il ya de l'inné

regarde les oenologues, un enfant n'est pas un grand spécialiste du vin au berceau...

J'ai pas l'oreille absolu, perso, et franchement du mal a améliorer mon oreilles relative

mais bon méfiance

il n'y a pas d'etre supérieur a la naissance

 

 

1028
Citation de soupy :
il ne faut pas confondre faire quelque chose de manière tellement habituelle qu'elle en devient presque inconsciente (ex savoir faire du vélo) avec les reflexes au sens de sa définition:


Voila ce que j'en dit:


"Le réflexe de Pavlov est un réflexe conditionnel mis en évidence par Ivan Petrovitch Pavlov qui lui a donné son nom. On dit souventconditionnement pavlovien.

Pavlov a fait considérablement avancer les recherches sur les réflexes conditionnels. Ces réflexes peuvent s’apparenter à une réaction involontaire, non innée, provoquée par un stimulus extérieur. Pavlov a développé la théorie selon laquelle les réactions acquises par apprentissage et habitude deviennent des réflexes lorsque le cerveau fait les liens entre le stimulus et l’action qui suit.

Pavlov décrit deux types de réflexes, les réflexes innés, déjà présents à la naissance, et les réflexes conditionnels, ceux que l’on acquiert avec l’apprentissage. C’est sur cela qu’il se base pour faire avancer sa théorie et donner corps à cette idée. Il se lance donc dans des études sur le conditionnement des réflexes. Pour appuyer ce qu’il avance, Ivan Pavlov expérimenta sa théorie sur un chien."

(source : wikipedia)

Je n'irais pas jusqu'à dire que tu te plante royalement mais bon... et si je peut me permettre c'est un peu frustrant les référence du style "(cf youtube)" je pourrais tout aussi bien dire "(cf ma grand mère)" ça serait pareil.


Ça n'est pas parce qu'une action,( réflexe ou pas), est inconsciente qu'elle est due à une qualité innée, inscrite dans nos gènes ou je ne sais quoi, et non à un travail.

Je le redis : pour moi même si une partie des pré requis pour avoir l'oreille absolue dépend des qualités auditives intrinsèque de chacun (on demande pas à un sourd d'entendre: il existe surement des gens avec une oreille merdique), sans travail, ou, même exposition à la musique simplement dirons nous pour les surdouées de l'oreille (car je suis persuadé qu'il en existe) et bien pas d'oreille tout court!!
Pour reprendre ton exemple des couleurs TOUT le monde sait faire la différence entre deux couleurs (et ça n'a rien de magique) mais si personne ne t'apprend à les reconnaitre ... par extension Tout le monde reconnaitre que deux notes sont différentes mais de la à dire ce quelle sont (vous me direz avant de reconnaitre la teinte exacte d'une couleur il doit falloir s'entrainer!!)

"The more fucked up the name, the more fucked up the band !!"

-Guide poilu du métal

1029
A savoir que l'homme utilise énormément plus la vue que l'ouie, la comparaison n'a donc pas de sens

 

 

1030
vous parlez tous deux d'améliorer des reflexes déja EXISTANTS
Regardons au hazard vos exemple à tous 2 :
-reflexe de Pavlov on apprend pas au chien a saliver, mais a saliver sur commande
-Battement du coeur, battre plus vite ou moins vite, mais pas a battre ou ne pas battre

Vous ne parlez pas de CREER un reflexe qui n'existe pas
icon_lol.gif
une oreille relative n'a pas le reflexe d'identifier le son , une Oreille Absolue si
C'est mon avis
Farfel on ne parle pas de supérieur ou inférieur, je ne voit aucun jugement ici icon_lol.gif toi oui?

A+

[ Dernière édition du message le 28/05/2010 à 19:02:55 ]