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*Réflections variées sur les becs* et Test du SR Tech Titan

  • 117 réponses
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Sujet de la discussion *Réflections variées sur les becs* et Test du SR Tech Titan
Zen sax est passé chez moi aujourd'hui avec son ténor et ses "nombreux" becs (4 si je me souviens bien !! ) et tout les problèmes qui vont avec ce large choix par rapport au son qu'il souhaite avoir.

Zen venait à Paris pour essayer et peut-etre acheter un nouveau ( 5 ème :8O: ) bec...

J'ai réussi à l'en dissuader :volatil: apres avoir essayer ses becs donc (un Bari Metal ultra violent ; un Lebayle ebo pas mal ; un brancher qu'on a essayer à l'atelier du globe ; et enfin Le SR tech Titan qu'il a essayé de vendre il y a peu sur e-bay)

[suite de la phrase apres la parenthèse] , écouté zen jouer et écouté ses désirs en terme de sonorité. J'en suis arrivé à me dire qu'il a beaucoup trop de matos à disposition et qu'il faudrait qu'il essaye de se stabiliser sur un seul (voir deux, grand max).

En particulier pour lui permettre de renforcer son embouchure sur un seul materiel et essayer d'avoir la sonorité qu'il recherche sans forcement penser qu'à un style de musique correspond un bec.

Je suis plus pres de penser qu'il vaut mieux trouver un bec qui aide à forger sa propre sonorité et le travailler (beaucoup) pour la produire.

Apres de longues dicussions et de longs essais je lui ai proposer de se fixer sur le SR Tech Titan et de ne travailler que celui-ci jusqu'à ce que le son arrive (et il arrivera :clin: ).

Hors sujet : Zen, si j'ai écrit des conneries tu corrigeras hein ? :tourne:



j'ai pourtant dit il y a peu (sur le forum saxophonistes dans le pub) que je n'aimais pas le SR Tech. Et bien j'ai changé d'avis !! le fait de l'essayer dans de bonnes conditions et en le comparant à d'autre becs, dont les miens, je l'ai trouvé pas si mal !!! vu le prix heureusement !!

Sur les conseils de Zen j'ai fait un trés court enregistrement de ce bec pour que vous vous rendiez compte du son que l'on peut en tirer.



Test enregistré avec un Bec SR Tech Titan donc, anche La Voz Med Hard, ténor Selmer Serie II, micro Studio Project B-1, carte E-mu 1820 M

Le test sans effets

Le Test avec compression et drive(Fish Fillets) ; eq, reverb, stereo expander (Izotope Ozone) ; et limiter

Noubliez pas que ce que vous entendez est d'abord mon son au travrers de ce prisme capricieux qu'est un bec...
Afficher le sujet de la discussion
26
Mais oui ça va sortir zen !! :clin:
27
Oui Antoine j'ai bien sorti les chiens ya pas de problémes... :mdr:
28
Salut Zen t'inquietes si t motiv...youpla a la fin

Hors sujet : dites ya un mec bizarre sur le topic ANCHES :???:

Selmer c'est pour les grand-pères, Yanagisawa c'est pour les gros bras!!
29
Alors là, ça calme : Mes respects du soir monsieur le prof ! :((

Super Antoine :bravo2:
Gérard *Le soleil se renouvelle chaque jour. Il ne cesse pas d'être éternellement nouveau* (Héraclite)
30
Marci :clin:

jano, j'adore ton nouveau pseudo :mdr:
31
Salut les amis, je viens d'écouter les deux versions, la wet en premier, rien à battre du son de la réverb et du machin-truc-qui-sert-à-faire-bidule, j'écoute le son du bec.

Dans l'ensemble (et je ne pense pas que ce soit ton son, Antoine), je le trouve vraiment mou en médium/aigus. Les graves ont l'air bien faciles à sortir, mais le suraigu nottament sonne un peu étriqué (je précise, je parle toujours du bec, pas du saxeux ! :oops2: )...

C'est dommage, je trouve, car le grain a l'air bien sympa, mais si c'est pour tout jouer en subtone... :mdr:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

32
Tout jouer en subtone faut pas exagéré non plus :clin: comme j'ai dis il m'a agréablement surpris ce bec par rapport à mon ancienne opinion...

ce qu'il faudrait que je fasse c'est que j'essaye d'enregistrer la même chose (il va faloir que je resorte le papier à musique) avec mon Link et mon T75 Java si ça peut donner des idées à certains.

Si ça vous dis je m'y jette bientôt... alors ?

Citation : Salut les amis, je viens d'écouter les deux versions, la wet en premier, rien à battre du son de la réverb et du machin-truc-qui-sert-à-faire-bidule, j'écoute le son du bec.



:pong:

ça j'adore :bravo:
mais c'est quand même pas mal de l'entendre dans un contexte un peu plus "musical" non ? tu me diras le son de tout un chacun à la maison quand il bosse c'est plutôt le dry...
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Attention, je trouve que l'idée dry/wet est bonne, mais je voulais juste dire (de façon fort caustique et humouristique d'ailleurs !) que ce n'était pas là le plus important dans la démonstration. Pour moi en tout cas, mais je comprends que l'on puisse y faire attention.

Faire de la musique, ce n'est pas juste jouer bien d'un instrument, c'est aussi maitriser la chaine du son jusque l'auditeur (autant que possible évidemment !)

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

34
Et puis surout j'aime bien faire mumuse avec mes plug-ins :oops2:
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Sympa mon pseudo hein :mdr: C temporaire profiter en!!
Ok pour les essais avec differents becs, Antoine, c une bonne idée :bravo:
Pour les effets voilà ce que je pense: a moins d'avoir un matos de folie, l'enregistrement ne sera jamais totalement proche du vrai son. C'est pour ça que dans ce genre d'essais, il est interessant de mettre des effets intelligement pour compenser le manque de fidelité du matos. Apres la philosophie des effets dépend du style du musique dans laquelle c mixé.
C'est aussi intéressant de parler de ça je trouve, c'est pas si HS que ça d'en profiter en passant.
Pour en revenir au bec je trouve que tout n'est pas joué subtone. Quand au suraigu: Antoine tu as vraiment besoin de peu de tps pour connaitre un bec ou tu penses que tu pourrais tirer davantage encore de celui là??
Selmer c'est pour les grand-pères, Yanagisawa c'est pour les gros bras!!
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Citation : Antoine tu as vraiment besoin de peu de tps pour connaitre un bec ou tu penses que tu pourrais tirer davantage encore de celui là??



je pense pourvoir faire mieux sur ce bec (ce qui ne sera pas le cas car il est reparti avec son propriétaire) d'une part parce qu'il me faudrait un ou deux jour pour m'habituer à un nouveau bec mais surtout parce que je ne joue jamais (en tout cas pas depuis 4 ou 5 ans ) ce style de musique mais du "classique" avec des S90 170 (qu'il faudra que je mette sur le comparatif aussi).

N'y voit pas de modestie mal placée, il n'y a rien de special ou d'impossible dans ce petit enregistrement que tu ne pourrais faire (comme la plupart des contributeurs du faux-rhum) avec de bons conseils, du temps pour travailler, et la motivation !
37

Citation : je t'échange un an de cours de sax contre ton VI alto



Vache!! t'es pas donné!! :clin:

Ici je paye 260 euros à l'année, je pourrais me payer 10 ans de cours avec la valeur de mon alto :8)

Et avec quoi je jouerais hein, si je te file mon alto ?

Et je croyais que tu n'aimais pas les vieux sax ? :clin:
@+
38
y'a que les imbéciles...

et puis si tu veux que je te donne des cours ça va te couter cher en train (que tu montes ou que je descende !! ) :mrg:
39
C'est clair !! :clin:

Bon alors ce sera pour les cours de perfectionnement, dans ... 20 ans ? :clin:
@+
40

Citation : le bec ne fait pas tout, et comme tu dit on trouve sa sonorité independemment du bec.



Tu as sûrement raison. Mais pour ça il faut aussi trouver LE bec sur lequel on est à l'aise et sur lequel on peut "se fixer" pour travailler et progresser, non ?

En ce qui me concerne, du haut de mes 6 petits mois d'expérience saxophonistique (dont 4 mois de cours), je suis toujours sur mon S90 180 - je sais que c'est ce bec qu'il faut à un débutant pour se former la colonne d'air et stabiliser son embouchure, mais je ne me sens pas à l'aise dessus, j'ai l'impression qu'il est "trop gros en bouche" (impression d'avoir une bouche trop petite en quelque sorte) et je pense que ça participe un petit peu à mes douleurs aux zygomatiques dont je parlais dans un autre fil. :8O:

Donc je me pose la question : ne vaut-il pas mieux que je passe à un autre bec, plus fin (au niveau taille), par exemple un bec metal style Otto Link (pas trop trop ouvert bien sûr - genre 6* ?) ? Est-ce que l'ouverture de bec - plus importante que celle de mon S90 - va géner ma progression ? :|

Ou alors est-ce un faux problème ? si ça se trouve, cette impression que le bec est trop gros vient d'une mauvaise prise en bouche ? :??:
41
Je crois que tu donnes la répnse dans la question [mode vieux sage jedy] la réponse est en toi jeune novice [/mode vieux sage jedy]

si tu es sur que ton embouchure est stable tu peux réfléchir à un changement de materiel mais au bout de 6 mois de sax je peux en douter (bien que je ne t'ai jamais entendu ; donc je peux me tromper).

le problème de la taille des bec ebo selmer au ténor je le comprends par contre, ça fait assez gros en bouche (plus que les vando dont la mentonnière (là où l'on place les dents du haut) est plus fine)... tu ne prends pas trop de bec par hasard.. ou alors tu as un des protèges becs épais ?

le problème si tu passes sur un bec metal c'est que la différence va vraiment être énorme... même si tu choisis une ouverture modérée.

Avant de te lancer dans ce genres de changements prends conseil aupres de saxophoniste confirmés qui ont l'habitude de t'entendre... ou de ton prof si tu en as un.
42

Citation : Avant de te lancer dans ce genres de changements prends conseil aupres de saxophoniste confirmés qui ont l'habitude de t'entendre... ou de ton prof si tu en as un.


oui, tout à fait, je comptais en parler avec mon prof dès qu'on reprendra les cours (la semaine prochaine je pense).


Citation : tu ne prends pas trop de bec par hasard.. ou alors tu as un des protèges becs épais ?



Pas de pb avec le protège-bec, il est hyper fin.

Par contre, sur le fait de prendre éventuellement "trop de bec", je me pose la question... avant, j'en prenais pas assez et du coup ça sifflait dans les attaques sur les notes aigües... mon prof m'avait dit qu'il fallait justement que j'en prenne un peu plus, "ce qui est nécessaire, surtout au ténor" m'avait-il dit... C'est vrai que quand je prend plus de bec, ça siffle plus, mais là j'ai cette impression que le bec est trop "gros"... :???:

En tout cas, merci pour ta réponse. :clin:
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Tu serais une jeune fille j'aurais déjà sorti au moins 25 conneries bien salaces :oops2:
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:ange: De quel genre ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Oui, j'y ai pensé moi aussi en écrivant, mais je comptais bien sur ta bonne tenue légendaire !!! :mdr:
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Citation : Tu serais une jeune fille



Laisses tomber, j'ai trop de poils aux pattes !!! :D:


Mais pour revenir au sujet...

Citation : le problème si tu passes sur un bec metal c'est que la différence va vraiment être énorme... même si tu choisis une ouverture modérée.



Une fois que j'aurais "suffisamment" bossé sur le S90, sur quel type de bec je pourrai passer alors ? Y-a-t-il une progression type en terme de changement de bec ? (sachant que je veux jouer Jazz)
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Non il n'y a pas de progression type, la seule chose que je peux dire c'est que le mètre étalon (étalon, taille en bouche, tout ça :oops: )en jazz c'est l'Otto Link metal (entre 7 et 9) : son très large très chaud et velouté ; bon volume, belle projection, pas trop brillant (par rapport aux brancher dont on a parlé ailleurs). et assez facile comme premier bec metal ; oblige à bien souffler car il n'a pas le plafond relevé; donc très formateur et incontournable (en jazz du moins, pour le rock et/ou fusion il est (un peu) moins adapté).
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OK, effectivement, c'est bien ce qu'on m'avait dit. :)

Comme prévu donc, j'attends que mon prof me donne le feu vert (en fonction de ma progression) et je passerai ensuite à un Otto Link je pense !

Merci encore ! :bravo:
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Salut à tous :bravo:

Merci Antoine pour ce test, depuis le temps que je voulais entendre ce fameux "titan" :|

Sinon, pour ceux que ça intéresse, je viens de tomber sur un site (en japonais malheureusement :(( ) super détaillé sur une quantité incroyable de becs testés, avec mp3 à la clé, pour se donner une idée du son.

Bon, parfois la qualité des mp3 est merdique, parfois ça sonne grave, ça dépend, mais dans l'ensemble, c'est bien utile :bravo:

Le lien : http://mpcroom.hp.infoseek.co.jp/

Et je suis archi-entièrement d'accord avec Janosax quand il dit

Citation : Perso je retrouve mon son sur n'importe quel bec. Ce dernier change la couleur, la réponse, telles ou telles qualités acoustiques. Mais le son "naturel" proche de notre propre voix se base sur notre technique physique qui est transposable de bec à bec:



Je crois que c'est le plus important à retenir sur ce thread :bravo:
Olivier
50
Ah oui, j'oubliais, je viens de me commander le nouveau Jody Jazz DV pour alto




:aime: :aime: :aime:

Je vous mets un p'tit mp3 quand je le reçois :bravo:

L'adresse du site de Jody Espina : http://www.jodyjazz.com/index.html
Olivier