Saxo, comment bien s'enregistrer
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Uncle Mike
D’abord je suis nouveau. Après une longue pratique de la guitare et surtout du piano, j’ai choisi il y a 15 mois le saxophone et c’est une révélation. Comme quoi il ne faut pas désespérer.
Je joue actuellement un ténor Selmer II avec bec ébonite S90 180 et Vandoren classique 3.
Je pratique assidûment avec les disques Jamey Aebersold.
Ce diable d’homme a raison « tout le monde peut improviser ».
Il recommande de s’enregistrer et c’est là que j’ai besoin de votre aide. Que conseillez vous pour s’enregistrer proprement avec comme fond le trio Aebersold & Co, puisqu’il est question de juger une improvisation. Dans le même ordre d’idée il faut également enregistrer des impros chantées.
Je n’ai actuellement aucun matériel pour ça.
D’avance merci pour vos conseils.
frenchkisz
pour la polivalence
RodeNT1:
http://www.homestudio.fr/produit-rode,nt1a--id-493.html?PHPSESSID=395fad9f4970fa092e0ad32597b74f4c
+
Preamp&comp a lampe Mindprind: http://www.homestudio.fr/produit-mindprint,en_voice_mkii--id-1314.html?PHPSESSID=a018e3e4f806ead3b47fdecbf542358d
tres bon set a p`tit budget
le 57 est un bon capteur aussi, tu peux faire du bon taff avec, mais evidement moins precis qu`un bon statique large diaphragme. Si tu enregistre dans un environnement ou il y a pas mal de bruits genre appart a paris, mieux vaut prendre un 57.
@+
syl
KoalaMan
Pour un usage studio, moi je reste tout de même convaincu que, sans un savoir-faire important, un micro statique sonnera vraiment mieux qu'un micro dynamique. Puisque l'on n'a pas de soucis de larsen à prendre en compte, autant choisir un micro statique, prévu pour faire du studio.
Pour le T-bone SC1100, je suis un peu surpris, vu que cette marque fait tout de même de très bons micros pour pas très cher. Mais bon, si tu l'as essayé et jugé, je ne peux rien dire !
Pour le NT1+Mindprint, c'est assez intéressant, mais le budget commence à atteindre une certaine somme, puique je crois que la tranche de console est déjà bien chère. Pour débuter, cela me parait un peu exagéré de mettre un tel prix, sans savoir vraiment à quel usage le matériel va être consacré !
(ceci dit, la Mindprint fait partie de mes futures acquisitions, en particulier pour le live pour avoir tout mon son sous la main !)
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Getcha
Citation : Le 57 est certes une référence, mais c'est maintenant un vieux micro, et y'a beaucoup mieux dans d'autres modèles
Tu peux préciser s'il te plait ?! Je vais peut etre faire une commande demain, j'était partant pour le 57, mais vou me faites douter
ya sinon sinon le B5 de behringer...
KoalaMan
Mais bon, même mon SC300 à 29€ me parait plus adapté à l'usage qu'un débutant comme moi a d'un micro sax en "studio" (sous-entendu : "pas sur scène")
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
riton_lafouine
Getcha
Uncle Mike
Pendant 10 ans j’ai joué de la guitare à une époque où s’enregistrer était une galère (1962-1972).
Puis pendant 30 ans j’ai joué du piano, mais voulant surtout m’intégrer dans des groupes de jazz, je me suis consacré à l’accompagnement. Alors à coté du piano j’ai donné dans le DX7 et pour recréer chez moi l’ambiance du trio j’ai connu des séquenceurs sur Mac dont j’ai oublié le nom. Je pouvais ainsi recevoir des solistes et j’assurai derrière eux le trio avec l’informatique pour la batterie et la basse et ma pomme au piano. J’ai alors perdu un temps CONSIDERABLE et ne veux plus recommencer. Donc MIDI et séquenceurs je connais mais ça m’éloigne de la musique.
Puis j’ai connu Band In a Box.
Puis pour des raisons personnelles j’ai arrêté la musique pendant 4 ans. C’est une sacrée connerie. C’est surtout quand on a des problèmes affectifs qu’il faut jouer.
Il y a un an et demi j’ai décidé de reprendre la musique et pour faire table rase du passé j’ai décidé d’abandonner le piano et de me mettre au saxophone. Je suis allé voir un saxophoniste qui avait fait partie d’un de mes orchestres il y a 15 ans. Il était sidéré, mais il a tenu parole et il m’a enseigné.
Dans le même temps j’ai redécouvert les disques de Jamey Aebersold. Redécouvert ? Oui j’avais un peu pratiqué en tant que pianiste, mais je n’avais pas accroché. Par contre en tant que saxophoniste c’est différent, et depuis 16 mois je travaille tous les jours avec Jamey Aebersol, Rufus Reid et Jonathan Higgins et je ne me lasse pas.
Donc pour revenir à ce qui nous préoccupe.
Oui je suis loin d’être un débutant en informatique musicale. Mais je ne prends pas mon pied en babassant. Je préfère souffler dans mon saxo qu’être assis devant un écran.
Oui je voudrais faire des enregistrements de qualité, car « je le vaux bien »
Mon approche est purement musicale. Je suis convaincu pour l’avoir éprouvé cette année que Jamey Aebersold a raison, mille fois raison.
Alors j’ai décidé de foncer. Je veux donc appliquer sa méthode de A à Z.
Donc chanter avec le trio derrière. M’enregistrer pour m’écouter.
M’enregistrer cette fois au saxo avec toujours le trio derrière.
M’investir dans la transcription non pas des solos de Charlie Parker ou Michael Brecker, mais de mes propres solos. Donc il faut ralentir la musique et trouver des softs pour aider à la transcription. J’ai quelques pistes.
Ralentir la musique et enregistrer des CD le Superscope 340 le fait mais c’est en dur. http://www.superscopetechnologies.com/ Un peu comme les ministudios. Allez voir c’est intéressant.
Mais je pense que Koalaman a raison, il vaut mieux faire dans l’informatique, sinon j’aurais déjà acheté le Superscope 340 à 1 099$. Ca fait un an que je me tâte…
Pour améliorer le son il faut en passer par là. Pour la transcription aussi.
Mon problème c’est le PC. Je suis dans le médical et entouré de PC.
Mon portable est un vieux coucou Pentium III 600 mHz, 64 Mo de RAM et un disque dur de 9 Gigas
Ma machine de bureau Pentium IV 2.66 GHZ 504 Mo de RAM et 70 Gigas de disque.
Mais cette machine est dans mon bureau au boulot donc immobile.
Donc je sens que je vais aller vers l’informatique mais dites moi quelles sont les exigences pour le PC ? C'est la première et fondamentale question.
Alors quel micro statique pour le saxophone ? Là est la seconde question ?
Merci d'avance de m'aider dans ce projet.
Getcha
Pour la MAO, ce qui est fondamental, enfin tres important, c'est la mémoire vive. Il te faut minimum 512 de ram pour te lancer, mais le plus confortable est d'avoir 1GO voir 2GO. Un processeur rapide bien évidement, je crois qu'en ce moment, les PC ont tous minimum un processeur de 1,5Ghz sur le marché grand public. Si tu veux utiliser des instruments virtuels ou des boites à rythmes, une bonne mémoire est necessaire. De toute facon, il te faut un bon pc !
Janosax : )
Bon si ton budget le permet je te conseille l'achat d'une nouvelle carte-son de qualité. Certaines cartes sons sont vendues avec Live lite. Crois moi sur parole, j'ai essayé pleins de softs et celui ci est super simple et rapide a utiliser. Pour aebersold tu transforme la piste cd en audio ou mp3 avec Windows media player super facilement et l'importe sur une piste de Live pour le mixer au sax. Puis tu allume le micro, règle ton gain, configures la piste et enregistre. L'avantage est que si ensuite il te prends l'envie de composer tu as des instru virtuels a dispo, y compris en freeware, et que le montage et l'edition sont plus faciles et puissantes tout en restant simple que sur un enregistreur numérique. Ton portable sera assez puissant pour l'usage que tu prévoit. Je te conseille de le reserver à la musique et à ton travail de bureau, mais d'eviter pour le web qui crade le DD. En micro pour 100€ tu as du suffisemment bon pas de soucis, et en statique large capsule ce qui est bien mieux en studio que le dynamique.
Pure carte avec Live lite et tout ce qui faut
Fast track pro
Et le Sc450 que j'utilise au ténor et qui est très bon, pour 100€
Pour Live lite
Citation : Windows System Requirements
600 MHz CPU or faster
512 MB RAM recommended
Windows 2000/XP
Windows-compatible sound card
Donc achète un peu de ram, mais pour ton usage 256mo suffiront (j'ai déja essayé).
Par la suite il faudra prévoir plus puissant si tu veux vraiment composer
Tu peux essayer la démo en français Démo
Voilax
Fouinot
...mais pour le sax
Un petit son très dur et sifflant dans l'aigu
Moi, je te conseillerai un Sennheiser MD 421

300€. Mythique aussi, polyvalent et réellement adapté au sax
Un Shure SH 55

250€. Super sur les voix (assez typé il est vrai) avec des graves bien ronds qui sonnent parfait sur un ténor, il encaisse très bien les fortes pressions acoustiques. (tu as la même chose chez T-Bone, le GM-55 à............49€
Et pour finir l'Audio-Technica Pro 25

120€. Idéal pour basse et grosse caisse, il est vraiment "bluffant" sur un sax. A voir pour les voix
J'ai eu ces 3 micros en ma possession de longs mois en studio, pour le sax, tu peux y aller les yeux fermés
Le plus polyvalent serait le MD 21.
Ca me donne envie d'en racheter un
frenchkisz
par pitié, oublie le SM 57. Mythique certes, bon marché également, convient très bien à la reprise d'amplis guitare ou basse, au chant ègalement (Robert Plant sur scène pendant des années avec Led Zepplin ... mais pour le sax....
c`est ton avis
perso sur un ampli basse ou une contrebasse ca n`a jamais ete fameux avec un 57
mais sur saxalto et clarinette resultat plus que valable....
ceci dit c`etait avec de bons preamp derriere
mais les gouts et les couleur....
@+
syl
Getcha
Merci fouinot pour ta présentation, c'est sympa !
J'aurais volontier essayé un de ces mic, le problème est que je ne peux dépasser la centaine d'euros... Et que pense tu du B5 de beringer si tu la deja essayé ?
merci !
Fouinot
Citation : perso sur un ampli basse ou une contrebasse ca n`a jamais ete fameux avec un 57
C'est pourtant ce qu'utilise l'ingé son de Panthera pour l'ampli basse
......................et question gros son, même si perso j'suis pas fan, il s'y connaît quelque peu, non?
En tout cas, c'est connu de tous, le 57 encaisse bien, et restitue bien les graves..............
après, effectivement, c'est une question de goûts
Maintenant, pour les Berhinger, ça pourrait être ma signature de mail, c'est d'ailleurs ce qu'il y a écrit en gros et en rouge sur la fiche technique de mon groupe :
PAS DE BERHINGER
riton_lafouine
ca petes bien sur les saxouilles !!!
ca pete bien le portefeuille aussi !!!!
Uncle Mike
Mais avec les softs actuels ??
Cette nuit j'ai repensé en jouant à un autre argument en faveur de l'informatique.
Je suis saxophoniste ténor et pianiste. Le soir, la nuit, il est hors de question de jouer du saxo sinon gare aux ennuis.
J'ai donc chez moi un piano numérique (séquelle de ma vie de pianiste) et je cherche des idées d'impros au clavier. Hier je travaillais Soul Eyes un joli thème de Mal Waldron écrit pour John Coltrane. Au saxo c'est en F et pour le piano of course faut jouer en Eb pour rester dans la même tonalité audio.
Je me suis dit qu'avec un logiciel je pourrais faire jouer le disque Aebersold en F et comme ça les idées vues au piano je pourrais les chercher également en F.
Amis saxophonistes et pianistes, comment faites vous quand vous travaillez l'harmonie au piano comme le faisait d'ailleurs Coltrane. J'imagine que vous jouez dans la même tonalité ?
S.d.m
Uncle Mike
Au fait je ne suis pas perdu de jouer au piano un ton plus bas, mais la gymnastique intellectuelle que ça demande est lourde. Je sais que le but final est d'être à l'aise dans toutes le tonalités mais c'est un travail sur le long terme.
S.d.m
Uncle Mike
alesissss
Citation : Je sais que le but final est d'être à l'aise dans toutes le tonalités mais c'est un travail sur le long terme.
Moi au piano ca m'a toujours posé des problemes, les différentes tonalités.
Je trouve ca assez dur pour un pianiste de devoir passer d'une tonalité à une autre car non seulement cela nécessite une gymnastique intellectuelle mais également les positions de mains sont différentes.
Dans ton cas, il serait vraiment utile de pouvoir transposer mais si tu te retrouve devant un vrai piano, tu l'aura dans l'os ...
Ceci dit, effectivement c'est étonnant de ne pas avoir de possiblité de transposition ...
saxobar
Citation : à ma connaissance, il n'existe presque aucun "clavier numerique" (c'en est un n'est-ce pas ? ) qui ne proposent pas de fonction de transposition...
+1 SDM
frenchkisz
après, effectivement, c'est une question de goûts : sur les saxs, c'est à chier
CA ca n'engage que toi....
C'est pourtant ce qu'utilise l'ingé son de Panthera pour l'ampli basse......et question gros son, même si perso j'suis pas fan, il s'y connaît quelque peu, non?
tu as fait des essais par toi meme?
@+
syl
saxobar
A ce niveau, j'aurais tendance à suivre les conseils de Fouinot qui connait bien et qui ns a présenté un comparatif interressant, on sent l'expérience professionnelle ...
frenchkisz
effectivement mieux vaut suivre ces conseils,
apres tout chacun ces p`tites methodes....
(ca me semble quand meme un peu aberrant d`affirmer que le 57
est minable sur un saxalto....enfin bon heureusement qu`il n`y a pas de penser unique
ca permet d`elargir le debat
@+
syl
saxobar
Citation : ca me semble quand meme un peu aberrant d`affirmer que le 57
est minable sur un saxalto
moi je ne dirais pas ça parce que j'ai joué là-dessus pendant des années
faut dire qu'à cette époque (la mienne) shure était la référence, et on avait pas vraiment le choix, c'est pour ça que je ne crache pas ds la soupe comme on dit...et encore présentement j'utilise ce type de micro pour sonoriser les amplis guitare (pas pour la basse par contre) mais faut avouer qu'aujourd'hui y'a mieux pour les cuivres pour moins cher parfois
je me répète, par contre en enregistrement c'est fortement à déconseiller
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