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Saxo, comment bien s'enregistrer

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Sujet de la discussion Saxo, comment bien s'enregistrer
Bonjour,

D’abord je suis nouveau. Après une longue pratique de la guitare et surtout du piano, j’ai choisi il y a 15 mois le saxophone et c’est une révélation. Comme quoi il ne faut pas désespérer.
Je joue actuellement un ténor Selmer II avec bec ébonite S90 180 et Vandoren classique 3.

Je pratique assidûment avec les disques Jamey Aebersold.
Ce diable d’homme a raison « tout le monde peut improviser ».
Il recommande de s’enregistrer et c’est là que j’ai besoin de votre aide. Que conseillez vous pour s’enregistrer proprement avec comme fond le trio Aebersold & Co, puisqu’il est question de juger une improvisation. Dans le même ordre d’idée il faut également enregistrer des impros chantées.
Je n’ai actuellement aucun matériel pour ça.
D’avance merci pour vos conseils.
2
Salut, bienvenue à toi !

Déjà, tu as fait un excellent choix pour ton sax, tu vas pouvoir t'éclater dessus pendant un bon nombre d'années !

Pour s'enregistrer, tu as plusieurs méthodes : soit un multi piste numérique ou analogique, soit sur PC ou mac.

Pourrais-tu nous donner ton budget, nous dire si tu as déjà un ordinateur ou du matos (console, préamp, micro ?), et quelle qualité d'enregistrement tu veux (travail, maquette, pro ?)

Dans l'ensemble, je pense que l'on peut commencer à te proposer une config sympa à partir de 100-150-200€, si tu dois acheter tout le matériel (hors PC ou multipiste !).

On va te proposer un config aux petits oignons ! :boire:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

3
J'ai un PC portable mais rien d'autre.
J'aimerais pouvoir faire plusieurs choses :
* des enregistrements de travail pour juger mes idées
* des enregistrements cleans à conserver quand j'arrive à des choses propres. L'idéal serait probablement d'enregister le saxo seul et de mixer après par rapport au CD audio Aebersold. Car je mourrais avant de jouer avec des musiciens du calibre de Rufus Reid Jonathan Higgins etc...
* un peu d'effets ne seraient pas inutiles
* coté budget j'ai plutôt besoin de connaitre les fourchettes. En tant que vieux schnock j'ai moins de problèmes de ce coté

En fait j'ai tout à apprendre. :|
4
Bon, avec ton PC portable, on va pouvoir trouver des choses à faire. Je vais te dire ce que je ferais, sans indication de budget, tu me diras si ça te convient ou si c'est trop cher (auquel cas on trouvera une autre solution moins onéreuse).

Une carte son externe (si possible en Firewire, mais si tu n'as que de l'usb ça passera aussi), moi je prendrais la Presonus FireBox elle est livrée avec le séquenceur Cubase LE, le tout pour 399€

Un bon petit micro statique à lampe, comme le T-bone SCT700 à 166€.

Un pied de micro, comme le Millenium MS2003 à 15€

Un cable XLR-XLR de 10m, à 7€

Voilà, on arrive, avec une solution avec un très bon rendu sonore (limite qualité pro) à 587€. C'est pas donné, mais c'est du matos de qualité.

Si tu veux moins cher, dis-le nous, on va faire autrement (mais forcément un peu moins bien) !

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

5
Ok si j'ai bien compris la Firebox est une table de mixage et se charge de la connexion avec mon PC portable.
Pusqu'il y a un micro j'enregistre en mono. Je sais ma question dénote une ignorance crasse mais c'est quoi un micro statique.

Donc pour faire propre j'écoute le disque audio avec un casque et dans le même temps je l'enregistre sur une piste et le saxo sur une piste différente ?

En tous cas merci ça me donne envie de passer à l'acte.
6
La Firebox est une carte audionumérique (une carte son, mais spécialisée pour la numérisation du son) avec deux entrées, et donc c'est directement sur ton ordinateur que tu feras les réglages de volume et d'équalisation etc.

En général, tous les enregistrement que l'on entend sont au départ en mono (mis à part les instruments électroniques et certains effets de guitare), c'est ensuite dans ton séquenceur (ici : Cubase LE fourni avec la Firebox) que tu appliqueras une répartition stéréo des voies.

Si tu veux des renseignements sur les micros, je te recommande d'aller jeter un oeil dans les dossiers d'AF, il te suffit de retenir que les statiques sont le type de micros utilisés en studio (sur scène, ce sont souvent des dynamiques) et que la qualité de son est assez époustouflante. Attention néanmoins, ils ne sont pas prévus pour faire de la scène et donc n'apprécient pas les chocs divers.

Pour enregistrer une partie de sax, le mieux est de numériser l'accompagnement, de l'insérer dans une piste du séquenceur, et d'enregistrer le sax sur une autre. Ca a l'air compliqué comme ça, tu verras !

Au niveau du budget, ça passe ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

7
Je pense aussi qu'il te faut une carte firewire ; m-audio en fait de trés bien.
ici et là.
en plus comme l'a dit koko ce genre de produit est livré avec des logiciels en version lite mais parfaitement exploitable pour ce que tu veux faire tu n'as pas à investire de ce coté là !

pour les effets attendons que tu te sois équipé en materiel et on te guideras dans l'univers impitoyable du vst* free et tu te feras bien plaisir !

* vst : format de logiciels inserable dans ton séquenceur pour lui apporter des fonctions en plus type effets et compagnie.
8
Salut !
je suis au même niveau que mon Oncle Mike en la matière, mais il me semble que cubase est un logiciel "(entre guillemets avec des pincettes) tres complexe" non ?
alors je ne sais pas si ça peut convenir à un débutant en la matière ....... en tout cas sans le prévenir que cela peut etre difficile


( si ça se trouve, je dis une énormité :shootme: , mais je pense qu'il faut le prévenir de la difficulté nan ? :D: )
9
Aucun logiciel (en tout cas aucun séquenceur) n'est simple pour un newb' il faut se prendre en main et le manuel de prise en main aussi !! quelques jours de galère et c'est parti.

mais pour enregistrer 2 pistes audio (enfin importer le playback et enregistrer le sax) avec cubase SE et le manuel de prise en main il faut être benet pour pas s'en sortir :fou:
10
C'est Cubase LE qui est fourni avec la Firebox (tu me diras, je ne sais pas pour autant les différences par entre la LE et la SE...).

L'avantage de commencer avec un gros soft en version limitée, c'est que l'on prend déjà des habitudes pour passer à plus méchant par la suite (si le besoin s'en fait sentir !)...

Pour le micro, je viens de voir aussi quelques retours du T-bone SC1100 qui a l'air fort sympathique, y'en a qui l'ont essayé parmi vous ?

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

11
Y'a aussi toujours possibilité de louer un p'tit studio pas cher avec ingé-son.

Tu te prends pas la tête, le matos est installé et si tu es bien préparé, la pression psychologique et la démarche d'aller en studio peuvent te motiver et te permettre de "sortir" quelque chose en plus :clin:
Olivier
12
Flag :bravo:
@+
13
Dans ma déjà longue vie j'ai utilisé plusieurs séquenceurs mais j'ai toujours constaté que le temps passé pour bidouiller m'éloignait de la pratique de l'instrument de musique. Ceci m'a rapidement conduit à faire le minimum minimorum pour le bidouillage afin de revenir vers l'instrument. Pour le saxophone cela me semble encore plus vrai. Je ressens cet instrument comme très physique et il me faut bien mes 90 minutes par jour pour me sentir bien. Dès que j’arrête 3 jours j’en bave pour revenir au niveau. De plus dans les 90 minutes il me faut bien un minimum de 45 minutes de travail effectif, le jeu de thèmes ne me suffit pas ! :|

Alors moins j'en ferais d'électronique et mieux je me porterais. Sur mon PC portable il y a Band in a box et Power Tracks pro audio, mais il s’agit d’anciennes versions qui datent de 4 ans …(j’ai stoppé toute musique pendant 3 ans pour des raisons personnelles :oops: ) je m’en servais quand j’était pianiste pour reconstituer un environnement de trio.

Bref je pense que je pourrais m’y remettre mais mes buts sont :
• enregistrer des idées d’impro en chantant
• les retranscrire avec le saxo
• m’enregistrer au saxo avec l’environnement des disques Aebersold
• et utiliser des logiciels de ralentissement de la musique pour me mettre sérieusement à la transcription. En effet quand j'arrive à quelque chose de bien je trouve bête de tout perdre. J'aimerais pouvoir mettre par écrit mes idées.

J’ai du boulot sur la planche.

Merci pour vos avis. Je découvre que ce site est vivant et c’est formidable :bravo: . Jusqu’alors je visitais des sites anglophones et avec le barrage de la langue il est difficile de communiquer.

Le budget est dans mes possibilités… quand j’aurais fini de payer les impôts :oo:
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Si le budget passe, franchement, c'est l'une des solutions les plus simples et les plus efficaces ! :bravo:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation : enregistrer des idées d’impro en chantant
les retranscrire avec le saxo



J'ai eut la même idée mais j'ai la flème de m'y mettre ! :bravo:
Saxo.superforum.fr
16
Je suis arrivé à cette conclusion comme suit.
Comme vous le savez les disques play along de Jamey Aebersold (je n'ai aucune comission) comportent un enregistrement de trio : basse batterie et piano ou pour certains disques batterie et orgue ou encore guitare et batterie. Et les musiciens ont une pêche d'enfer. Avant je faisais avec Band in a Box, mais comparer un robot et un humain, ce n'est pas possible.
J'écoutais dans ma voiture sur le trajet boulot-dodo pour essayer de saisir, d'analyser les parties AABA, le pont etc. Et tranquille j'ai réalisé qu'il était sympa de chanter en voiture. Puis je me suis rendu compte que mes idées vocales étaient bien meilleures que les idées qui me viennent au saxo. Donc y a qu'à.
Puis j'ai lu sous la plume de Jamey que c'était la solution idéale de travail. Et ce diable d'homme a toujours raison.
J'ai même réalisé que c'est surtout profitable quand je ne connais pas le thème et que je me laisse guider par l'harmonie. J'ai en effet un tempérament à trop théoriser en musique. Donc là au contraire je me laisse aller.

Ceux qui sont calés vont penser que je dis des évidences, mais je pense à tous les autres. Pour copier Charlie Christian qui disait "guitaristes réveillez vous avec l'amplification une voie nouvelle s'ouvre à vous" je dirais "musicien instrumentiste tu as une voix et c'est une bonne nouvelle". :P:
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Bonjour Uncle Mike, je voulais juste attirer l'attention des habitués des prises de son via PC sur le fait que ton pc n'est peut être "pas assez puissant" pour faire tourner cubase? Quand pensez vous? :8)
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Hors sujet : Koko tu l'as reçu ton micro statique?

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Meme si je n'suis pas saxophoniste, je me permet d'intervenir su le post car il me semble qu'une solution de type 'ministudio numérique' pourrait convenir.
Voir à ce sujet ici : https://fr.audiofanzine.com/produits/index%2Cidcat%2C5826.html.

Il me semble que cela remplirait sans probleme et surtout avec moins de soucis qu'un ordinateur (mais avec moins de fonctionnalités aussi) tous les besoins énoncés :

enregistrer des idées d’impro en chantant
• les retranscrire avec le saxo
• m’enregistrer au saxo avec l’environnement des disques Aebersold
• et utiliser des logiciels de ralentissement de la musique pour me mettre sérieusement à la transcription. En effet quand j'arrive à quelque chose de bien je trouve bête de tout perdre. J'aimerais pouvoir mettre par écrit mes idées.

Le seul hic se situerait peut etre au niveau de la mise par écrit des idées, faisable sur un ordi mais pas sur un ministudio.
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Les minis studio, c'est pas ça qui manque sur le marché :??:
Sex'aphone
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Moi y a pas comprendre la phrase Saxobar :clin:
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Citation : Les minis studio, c'est pas ça qui manque sur le marché



:bravo:
@+
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Hors sujet : En tout cas c'est vraiment trop génial ce forum , c'est pas croyable la richesse de toutes ses informations réunis et l'inertie que l'on est tous en train de créer ici en partageant nos expériences et nos opinions ! Vive le partage et vive les progrès de la "Communication" ! :aime:
Faudrais que je prène le temps , de m'arreter , de respirer et de bien relire tout les posts ... Mais on est tous un peu comme ça , avec notre nombril loll...

Saxo.superforum.fr
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Je vais de ce pas examiner les entrailles de mon PC pour voir s'il est costaud ???
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Merci Yves d'avoir traduit, ma langue avait fourché :bise:
Sex'aphone