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Micro pour enregistrements sax

  • 27 réponses
  • 9 participants
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Sujet de la discussion Micro pour enregistrements sax
'jour,


Petit à petit je suis en train de me confectionner un petit home studio dans le but d'enregistrer des morceaux style jazz/ska des années 60.

Rien de trop chatoyant ni prohibitif (surtout au niveau du prix)! J'ai déjà ma petite carte son M-Audio 2496, et je voudrais trouver un micro dans le même ordre de rapport qualité/prix.

Ce serait donc un micro pour mes enregistrements sax (mais aussi trombone), pour le chant j'ai déjà un shure. Je cherche quelque chose qui donne vraiment de la chaleur au son, en fait si cela existe un micro vraiment dédié aux sax/cuivres (surtout sax).

Quels seraient les bons micros de référence avec un rapport qualité-prix intéressants? Fourchette de prix : +- 100 euros.

Mon expérience personnelle jusqu'à présent est qu'en enregistrant du sax et des cuivres dans un micro shure sm58, en ce qui me concerne, cela donne un son "plat" absolument affreux!

Aussi, je pensais peut-être m'acheter un petit pre-ampli du genre de celui-ci https://prix.audiofanzine.com/services/prix/compare,idproduit,15572,mao,presonus_tubepre.html
qu'en pensez-vous?
2
Salut McFly,

bon écoute c un peu compliqué ce que tu demandes... concrètement si tu veux un bon son, ben faut mettre le prix, ça y a pas *****, un bon préampli et un bon micro quoi, et ça je pense que si tu recherches un peu dans le forum d'AF tu trouveras les renseignements qu'il te faut.

ensuite, comme tu le sais très bien, un trombone et un sax n'ont pas du tout le même rendu, ni la même pression acoustique d'ailleurs! c p'têtre pour ça qu'ils ne sont pas de la même famille! donc pour avoir un micro pas chère qui te rende fidèlement le son de l'un et de l'autre... ben j'crois que tu peux abandonner.

pour le préampli, oui c pas mal... enfin pour le prix que tu veux mettre quoi, après faut faire gaffe, parce qu'avec ce genre de préamp sur une séance d'enregistrement tu vas être obligé de retoucher trois quatre fois tes réglages, tellement le son va changer, et la lampe va saturer assez fréquemment, ce qui peut être intéréssant parfois... mais rarement avec le tubepre.

bref pour les micros à 100 euros, autant dire que c mission imposible, à moins que ququ'un dans AF en est déjà testé un qui en soit capable et là je m'inclinerai... mais j'en doute.
Pour le sax j'avais déjà essayé un e845 de chez sennheiser qui n'était pas trop mal, je crois qu'il est à moins de 100euros, mais pour le trombone... bon courage.
:clin:
3
J'ai un SC1100 acheté ici sur ma firebox et ça marche trés bien le seul petit soucis c'est qu'il te faut une alimentation pour le micro (que tu n'as pas avec ta carte son), alors j'ai un petit préampli que j'ai acheté avant d'avoir le firebox, qui est un art tube MP acheté ici et après avoir changé la lampe ça le fait.

Pour le micro il y a aussi le SC450 et le SC600 toujours dispo chez thomann. Ils rentrent dans ton budget mais sont nettement moins polyvalent et pointu au niveau de la qualité du son...
4
Hmmmm, dans ce cas j'ai plutôt envie d'investir mon argent dans l'achat d'un bon pre-ampli, et de reporter à plus tard l'achat d'un bon micro avec un budget plus grand.

Pour les pre-amplis, celui-ci a l'air bien (étant donné que du coup comme je n'achèterai pas immédiatement un micro mon budget pour pre-ampli passe à +- 200 Euros) ===>https://prix.audiofanzine.com/services/prix/compare%2Cidproduit%2C54800%2Cmao%2Cpresonus_blue_tube_dp.html

Encore une fois je cherche un bonne machine surtout pour la voix et le sax donc en lisant à droite à gauche les pre-amps à tube semblent être de mise. Quelqu'un possède le Blue Tube ou l'a essayé? D'autres modèles à conseiller peut-être?

++
5
Le micro basique utilisé par casiment tous les Saxophonistes est le sm 57 mais tu as aussi des micros plus scpécifiques
...
6 CORDES FOREVER
6
Le bluetube, je l'ai eu, c simplement le tubepre en stéréo... ça reste de bon préampli d'entrée de gamme, mais comme je te l'ai dis, avec leur limite.


Citation : Le micro basique utilisé par casiment tous les Saxophonistes est le sm 57 mais tu as aussi des micros plus scpécifiques



j'imagine que tu parles pour du live? parce que pour le studio c un peu limite... mais d'ailleurs ton sax Mcfly c un alto?
7
Wé pour le live


Pour le studio je me rappel plus faudrait que je demande à mon prof dsl ...
6 CORDES FOREVER
8
En tout cas moi ça reste uniquement pour du home studio.

Et c'est pour du sax tenor. (y-a-t-il une différence avec alto?)

J'avais pensé qu'avec 200 euros on pouvait déjà avoir quelque chose de potable nondidjou :)

En tout cas je ne sais pas mettre plus... :(
9

Hors sujet :

Citation : Le micro basique utilisé par quasiment tous les Saxophonistes est le sm57 mais tu as aussi des micros plus spécifiques



Tu as des noms de saxophonistes (d'un certain niveau, hein) ayant enregistré en studio avec un SM57 en micro principal ? :?!:



Pour ton cas, pour un son avec beaucoup de grain, très typé et refusant la platitude, je ne peux que te conseiller d'utiliser un micro à ruban.

Il faut une grosse réserve de gain sur le préampli (tu utilise quoi actuellement avec ton SM58 ?), mais au final le son est vraiment chouette.

Sinon, pour sortir un peu des statiques, qui donnent un son très fidèle mais un peu "plat" si on n'a pas le préampli qu'il faut derrière (je parle pour les micros dans ton budget, hein, ne me sortez pas le C414), tu devrais essayer avec un Sennheiser E609. C'est au départ un micro souvent utilisé pour les repiques d'ampli guitare, mais j'ai eu l'occasion de faire une session avec, branché ensuite tout gentiment dans une Firebox, et ça sonnait vraiment superbement.


Ceci dit, vraiment uniquement pour du sax et des instruments à forte pression, tu devrais louer et tester un micro à ruban, tu auras un grain que nul autre micro ne t'apportera. En plus, T-bone chez Thomann propose des rubans pour vraiment pas cher, dans les 150€ si je ne me trompe pas (références RM700 et RB500).

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

10
Ah, j'ai oublié de dire que tu peux coupler les micros, c'est ce qu'on me fait la majorité du temps en studio : un bon dynamique en sortie de pavillon (SM57, RE20, E609, M88 etc), et un statique en micro principal un peu plus loin, qui chope en même temps la couleur de la pièce (C414, TLM49, U47, Phantom ou SC1100 comme proposé au-dessus).

Ca permet ensuite, au mixage, de faire vraiment ce que l'on veut du son et de balancer entre la patate et la rondeur.

Bon, ceci dit, on est "légèrement" hors budget, surtout qu'il faut les préamplis qui vont bien et la carte son qui tourne nickel... :D:


Pour te donner une idée du budget, histoire de vraiment te dire que 200€ c'est juste pour ta demande, un RE20 c'est 500€, un U47 c'est 4000€, un C414 dans les 800€...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Même en Live, les SM57 se font rare pour de saxs... Le MD421 est bien plus utilisé !

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Citation : Tu as des noms de saxophonistes (d'un certain niveau, hein) ayant enregistré en studio avec un SM57 en micro principal ?



excusez moi je parlais pour le live , et oui pour le live il est assez courament utiliser quand des micros plus spécifiques ne sont pas disponibles , c'est ce que m'a dit mon prof de sax qui est un des meilleurs saxophonistes francais ...
6 CORDES FOREVER
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Merci pour ces précisions les gars :bravo:
Coupler deux mics semble être une bonne idée :)

En attendant, je relance la question à propos des pre-amplis. Dans un budget avoisinnant les 200-300 euros, que peut-on avoir de bien?
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Citation : Même en Live, les SM57 se font rare pour de saxs... Le MD421 est bien plus utilisé !



c clair le md421, voilà le micro qui en plus te permettrait d'avoir un son correct avec un trombone, pour du live comme pour du studio, ça n'est pas encore la solution de koalaman, qui est évidemment la meilleure, mais dans ton cas j'imagine, du domaine du rêve... mais c très polyvalent comme micro.
bon on est encore à un peu plus de 300euros chez thomann, mais ensuite faut vraiment savoir si c juste pour s'amuser, ou si t'as l'intention de diffuser ce que tu vas enregistrer!

Citation : Et c'est pour du sax tenor. (y-a-t-il une différence avec alto?)



oh la la, raison de plus pour abandonner le sm57 et autre micro du genre... jamais tu réussiras à reproduire le corps d'un ténor avec des micros si "étriqué".

Citation : Pour ton cas, pour un son avec beaucoup de grain, très typé et refusant la platitude, je ne peux que te conseiller d'utiliser un micro à ruban.



Les micros à ruban pour le sax je n'ai jamais essayer... mais ça semble assez logique.
Après effectivement comme le dit koalaman, reste à savoir quel est le préampli qui va encaisser tout ça!
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Citation : Dans un budget avoisinant les 200-300 euros, que peut-on avoir de bien?



Le truc, c'est que l'on choisit en général un couple micro-préampli, même si on n'achète pas les deux en même temps. L'intérêt et que chacun valorise l'autre et que les deux soient de la même gamme de qualité.

Dans l'absolu, un BlueTube est suffisamment polyvalent, avec un caractère "lampe" assez peu marqué pour que tu puisse le coupler avec beaucoup de micros, aussi bien dynamiques que statiques. Par contre, je ne connais pas sa réserve de gain, si jamais tu t'oriente vers un micro à ruban.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Citation : Le truc, c'est que l'on choisit en général un couple micro-préampli, même si on n'achète pas les deux en même temps. L'intérêt et que chacun valorise l'autre et que les deux soient de la même gamme de qualité.



C'est ce que je voudrais désormais faire, avec une priorité pour le pre-amp étant donné que je travaille avec une carte M-Audio 2496 et que de ce fait j'aurai plus de possibilités avec un pre-amp (niveau connectique pour instruments).

Ceci dit, à mon avis dès que mes finances me le permettent, je vais acheter un mic "raisonnable" dans les 300/400 euros car c'est un investissement intéressant. Peut-être le MD421 (j'ai vu qu'il y avait aussi le II à +- 400 euros) ou encore le SC1100 qui a l'air très répandu (et qui est pas trop cher). Ceci dit, le trombone est accessoire car c'est juste pour dans le cas où j'ai un collègue tromboniste qui viendra faire des prises chez moi (de toute façon avec un meilleur micro, le rendu ne peut être, lui aussi, que meilleur).


Citation : Le bluetube, je l'ai eu, c simplement le tubepre en stéréo... ça reste de bon préampli d'entrée de gamme, mais comme je te l'ai dis, avec leur limite.



En fait, pour le sax je ne pense pas avoir vraiment besoin de stéréo. Ne serait-il pas plus judicieux d'acheter un pre-amp mono pour le même prix qu'un stereo? (pour autant que cela existe)

Le TUBE ULTRAGAIN T 1953 est sans doute stéréo https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index%2Cidproduit%2C536%2Cmao%2Cbehringer_tube_ultragain_t_1953.html mais qu'en penser?

Question simple : qu'utilisez-vous comme pre-amplis?

Au fait, c'est quoi le Firebox (dont j'ai beaucoup vu le nom ressortir) est-il aussi un pre-ampli?
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C'est quoi ta carte M-audio ? Parce que sur la Delta Audiophile 2496, y'a pas de préampli ! :?!:

Citation : En fait, pour le sax je ne pense pas avoir vraiment besoin de stéréo. Ne serait-il pas plus judicieux d'acheter un pre-amp mono pour le même prix qu'un stereo? (pour autant que cela existe)



Stéréo veut surtout dire "deux entrées", et en l'occurrence, si le principe des deux micros couplés t'intéresse, un préampli stéréo peut être pratique.

A propos du Tube Ultragain : pas de Behringer, autant que possible, du moins pas leurs appareils où le son passe, à de très rares exceptions.

La (le ?) Firebox est une carte audionumérique externe avec des préamplis de bonne qualité intégrés.


Perso, pour le sax, en enregistrement homestudio, j'utilise un Gyraf G9 (tout lampe) avec un T-bone SC1100 et souvent un dynamique (faut que je me trouve un E609) pour modeler le son.

Autre config que j'ai pu utiliser : SM Pro Audio TB202 avec Behringer B2 Pro

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Il n'y a pas de pre-ampli dans ma carte, c'est précisément pour cela que je voudrais en acheter un!

Pour ton pre-amp Gyraf, je vois, c'est un autre budget quoi...

Par contre, entre pre-ampli et carte audionumérique externe, je ne saisis pas bien les nuances. Ce serait un truc avec beaucoup plus de sorties jack/XLR et qui fait un petit peu pre-ampli en même temps?

En ce qui concerne un budget de 200 à 300 euros je vois que finalement le choix est assez clair : soit Presonus Blue Tube DP soit un des modèles ART dans cette gamme de prix qui va du TPS au DPSII. Maintenant au niveau qualité je ne sais pas trop ce que vaut ART et le DPSII par ex (qui serait le modèle le plus cher que je pourrais me payer).
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Dans un ordre de prix de ton budget, tu as ce préamp, bien meilleur que le Presonus.

Pour le micro, le 421 est un très bon choix.
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Citation : Il n'y a pas de pre-ampli dans ma carte, c'est précisément pour cela que je voudrais en acheter un!



:?!: Et comment donc as-tu pu te rendre compte de ce que vaut ton SM58 sur un sax ? Ce n'est certes pas le micro idéal, mais sans préampli, il ne risque pas de donner le meilleur de lui-même... :mdr:


+1 pour le GoldMike, mais faudra alors que notre ami le trouve d'occase, sinon on double presque le budget ! :??:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Je crois que ça vaut le coût d'économiser deux mois de plus et se payer un Goldmike plutôt que d'acheter un gadget comme le Presonus.

Après, ça n'engage que moi, bien sûr.
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J'ai déjà fait des enregistrements avec du matos qui ne m'appartenait pas (donc rien à voir avec mon Audiophile) et où il y avait un SM58, un "ampli vocal" dont je ne sais absolument rien et une table de mix (je ne sais plus quoi).

Voilà pour la petite histoire...mon matos n'entrait pas en ligne de compte.


J'ai vu le GoldMike, c'est vrai que c'est un peu serré niveau budget. Mais du coup, je me demande si un hybride n'est pas une option à envisager aussi :8O:
(après tout les tubes à petit budget ne sont-ils pas finalement des hybrides non-avoués?)
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Citation : J'ai déjà fait des enregistrements avec du matos qui ne m'appartenait pas (donc rien à voir avec mon Audiophile) et où il y avait un SM58, un "ampli vocal" dont je ne sais absolument rien et une table de mix (je ne sais plus quoi).



D'accord, je pense donc que tu as raison de t'orienter vers l'achat d'abord d'un bon préampli, et ensuite seulement, si effectivement le SM58 ne te convient pas, que n'importe quel placement donne un résultat pas convaincant, chercher un bon micro. :clin:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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+1 pour le goldmike
+1 pour le md421

et là t'es à plus de 700euros à priori, mais l'économie en vaut la chandelle, plutôt qu'un tubepre+sm57 ou je ne sais quoi dont tu vas vite atteindre les limites!
après les T.bone je ne les connais pas...
25
Pour moitié prix d'un 421, tu as le Beta 56 de Shure. Mais il est moins passe-partout.