Conseils saxophone soprano Yamaha (2/4)

DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/10/2017 à 02:58:47

Bonsoir à tous,
Nouveau sur le site, j'espère ne pas être redondant.
Je suis Sax ténor (Selmer SIII), j'ai toujours adoré le soprano et j'envisage à présent l'acquisition sans faire exploser mon budget. L'instrument ne sera pour moi que totalement complémentaire et "pour me faire plaisir". Je n'ai que quelques expériences ponctuelles sur soprano.

Je suis actuellement en contact avec le vendeur d'un Yam YSS475II d'cobre 2007 (première main), j'ai vu la facture.
il aurait très peu servi, il serait utilisé ponctuellement quelques heures par mois "pour vivre" et aurait été révisé pour la vente. Il semble en très bon état d'après les nombreuses photos que j'ai demandées et qui m'ont été communiquées. Il est proposé avec sa valise étui, son bec d'origine, un bec Vandoren "optimum SL3", un bec Meyer (je ne sais quel modèle) et une ligature BG. Le vendeur a accepté de prendre les frais d'envoi à sa charge. Coût global 800 €.

Vous en pensez quoi ?
Sachant que (Aïe, aïe, j'entends déjà les cris ...) je ne peux l'essayer, oui je sais il y a un peu d'imprudence (mais trop loin !).
Allez-y, conseils remarques, observations (je suis prêt à tout entendre) surtout si vous connaissez le modèle (ce n'est pas mon cas). Il a semble-t-il assez bonne réputation au niveau sonorité, justesse, émission, mais je ne sais pas grand chose sur l'ergonomie.

Je compte sur vos réponses.
A bientôt, au plaisir de vous lire et d'échanger, les sujets sont nombreux.

bruno33r

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

26 Posté le 28/10/2017 à 00:56:48

Pour moi....c est le goût de chacun , le son que l on recherche avant tout...et surtout.....80 voir même 90% c est le musicien qui fait le son... :lol:

Le tout c est que l'on se sent bien et à l'aise avec son instrument... :aime:

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DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

27 Posté le 29/10/2017 à 18:10:21

Bonsoir à vous qui avez accepté de m'apporter vos connaissances et vos conseils,

Moi non plus, à vrai dire je ne suis pas fan des vintage (à plus forte raison sur un soprano) et même si certains tentent de nous faire rêver en évoquant Sidney dans leur annonce ....
Actuellement je suis en contact avec deux vendeurs Yamaha YSS475 au même prix : 1200 € (évidemment ce n'est plus les 800 de celui qui a disparu du marché ....) :
https://www.leboncoin.fr/vi/1324797387.htm
https://www.leboncoin.fr/vi/1185229829.htm
L'un est un pro, qui propose une garantie de 6 mois, donc peut-être un petit plus "sécuritaire" (mais pas de négociation), l'autre un particulier (c'est juste l'inverse négociation peut être possible mais ?)

Qu'en pensez vous ?

PS : j'ai abandonné la piste d'un Selmer 80 Super action série II à,1500 € (le prix d'une part et le doute sur la justesse évoqué par l'un d'entre vous. Il se reconnaitra !)

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bruno33r

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

28 Posté le 29/10/2017 à 22:18:39

re...
le 1er....faudrait voir l'état des tampons
le 2eme sur la 2éme photo on vois bien les tampons, et ils sont nickel...

faudrait savoir aussi la date de mise en vente de chacun .... :D:

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DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

29 Posté le 30/10/2017 à 00:00:47

Merci Bruno,

le 1er c'est celui du pro (avec la garantie) !! il serait de 2015.
le 2ème c'est un "seconde main" qui aurait environ 5 ans, acheté à son prof il y a 1 an et demi. Je dois recevoir d'autres photos (justement sur les tampons) ça me permettra de me rendre compte.

Je t'en dis plus dès que (et si j'ai) un retour.... :D:

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bruno33r

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

30 Posté le 30/10/2017 à 10:43:15

Moi , je serai plutôt pour le 1er alors...2015 c est pratiquement neuf, pas de soucis de tampons + la garantie... :-p

L autre 2eme mains , cela veut dire aussi que les tampons sont en moitié de vie ( surtout pour les tampons du haut )joué deja par 2 personnes, dont un prof ( peut être + ou - joué ).

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KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 30/10/2017 à 11:12:15

Pour un écart de prix faible, le premier aussi sans hésiter. Mais bon, encore une fois, essayes d'en essayer un avant l'achat. Ce qui convient à d'autres ne te convient peut-être pas nécessairement.

Dans les écoles de musique et/ou magasins locaux, il y en a peut-être un qui traine et que tu pourrais souffler, pour voir le clétage, l'ergonomie et le son en général.

Yamaha n'est pas réputé pour avoir un son hyper typé (ce qui est plutôt un avantage pour moi), mais ça peut très bien ne pas te convenir.

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

32 Posté le 01/11/2017 à 15:19:46

Le premier c'est aussi ce que je pensais ; mais la notion de "garantie" pour l'instant n'est qu'orale et un peu floue dans sa couverture et ses limites et le pro en question n'envisage pas de possibilité de reprise (même dans un délai très court) si l'instrument ne convient pas.

Je me suis rapproché d'un luthier de ma région avec lequel j'ai déjà eu à faire (sopraniste lui-même, j'ignorais !). Il m'a confirmé les propos de Koala à savoir :
- Selmer ; fréquents problèmes de justesse,
- Yamaha ; facilité d'émission, bonne justesse, mais (un moins selon lui) un son trop "neutre", manquant de "type et personnalité".
Pour lui Yanagisawa serait encore meilleur. Mais par contre compte tenu de l'usage (limité) que j'envisage il m'a parlé d'ANTIGUA qui pourrait être un bon compromis.
Vous pensez quoi de cette hypothèse ? je ne connais que le nom et, à vrai dire, je ne m'y étais pas intéressé jusqu'alors.

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KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 01/11/2017 à 15:27:03

Antigua, je connais de nom mais j'ai jamais soufflé donc pas d'avis. J'ai entendu du bien et du moins bien.

Yana c'est la meilleure marque de sopranos, sans hésiter, mais c'est souvent plus cher que Yam. À voir si tu peux te le permettre.

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DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

34 Posté le 01/11/2017 à 16:40:58

Bonjour Koala,
Toujours aussi réactif !
D'après ce que j'ai pu voir ou lire ; j'ai bien peur que Yana ne soit pas pour moi .... surtout pour l'usage que j'ai l'intention d'en faire.
C'est bien pourquoi je questionnais sur Antigua - dont je ne sais rien - mais oh combien plus accessible (il y a sans doute des raisons).

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KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 01/11/2017 à 17:17:32

Haha, oui, j’ai les notifications push sur ce sujet donc je réponds rapidement. :bravo:

Si c’est vraiment juste pour s’amuser, tu peux aussi prendre un soprano Thomann que tu revends si ça te plait.

J’ai tourné pendant des années avec un soprano courbe noname chinois acheté sur eBay, 250€ neuf. Il a ses défauts, mais il m’a bien rendu service.

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

36 Posté le 01/11/2017 à 17:19:40

Antigua, même si ils ont progressé, ça reste du sax d'étude. Pas facile à revendre sans perdre beaucoup.
Yamaha, je confirme la fiabilité et la disponibilité dans le temps des pièces... et la bonne cote en cas de revente. Son assez neutre, s'intègre bien en orchestre, peu apprécié en jazz ou Trad car justement trop neutre.
Yanagisawa : un cran au-dessus au niveau qualité et prix ;-)

mais ce sont des saxos qui ont de la personnalité.
Advences fait de bons sopranos mais pareil ils decotent à la revente car peu connus.
Un soprano récent sera plus juste qu'un vintage, que seul un pro pourra apprivoiser pour en jouer juste ;-)

Tout ce qu'a indiqué Bruno est à prendre en compte, l'âge des tampons en premier. Je plussoie !

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

37 Posté le 01/11/2017 à 21:46:53

Oh Thomann !! :???:

t'es sérieux ???
Certes je n'ai pas l'intention d'en faire mon instrument principal, mais tout de même je voudrais pouvoir jouer, me faire plaisir et surtout sans être obligé de le retourner d'emblée pour réglages (ce serait fréquent semble-t-il). En plus, pour le futur, les luthiers n'apprécient pas particulièrement -c'est peu dire- de voir arriver chez eux ce type de matos.

Merci également berl ; mais Yana ça ne le fera sans doute pas, justement à cause du prix :oo:

On peut toujours suivre, espérer et rêver. Advences j'avais d'assez bons échos, mais ça ne court pas les rues.... c'est plutôt un gage de qualité.
Par ailleurs sois tranquille je prends tous vos conseils en compte.

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bruno33r

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

38 Posté le 02/11/2017 à 13:10:43

re....les soprano,,,pour moi ( qualité clétage , son, tenue dans le temps , etc ..) il n y en a pas des tonnes..
SELMER = quand même le SON( même avec ces defauts qu' il ne faut pas trop exagérer non plus)
KEILWETH = Gros son, clétage, justesse.
YANAGISAWA = Justesse, son , clétages, émission.
YAMAHA = Justesse, émission, un son un peu plus neutre..oui ^^

Certains autres restent des instruments correcte mais bon....pas terrible à mon goût .
:D:

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[ Dernière édition du message le 02/11/2017 à 13:12:08 ]

DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

39 Posté le 02/11/2017 à 17:08:45

Vous l'aviez compris mon expérience et mes connaissances du soprano sont plus que limitées.
Alors questions : sur le Yamaha 475 y-a-t-il bien les type I et les types II (ce que j'ai cru comprendre) ? dans l'affirmatives ; différences essentielles ? (tous domaines : ergonomie, émission justesse, coût).

Merci Bruno, j'ai bien compris qu'i vaut mieux éviter de trop élargir l'éventail si l'on souhaite un minimum de qualité.
Tu ne m'as pas répondu sur les ANTIGUA. Je pense donc qu'il sont, de fait, classés dans ceux de la dernière ligne de ta réponse.

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bruno33r

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

40 Posté le 03/11/2017 à 01:19:24

lol.....oui pour les ANTIGUA :-p

pour les YAM ....les types II , ce sont les derniers models ..c est tout.

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DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

41 Posté le 03/11/2017 à 15:52:53

Merci Bruno.
Avis à tous :

Sachant que : Yam 475 type I -14 ans d'âge - première main - assez peu joué - 1200 € avant éventuelle négociation pour vous c'est plutôt :bravo:

ou

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KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 03/11/2017 à 18:43:01

Faudra peut-être huiler un peu les tampons, mais comme ça je vois pas de problème à signaler sur les photos.

Si ça fait un moment qu’il est en vente, 1.000€ cash, le gars peut garder ses becs ou un deal du genre.

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bruno33r

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

43 Posté le 03/11/2017 à 19:17:12

comme dit Koala..
il a l air nickel...
oui aussi pour 1000€ , surtout si il a besoin d un réglage.( c est celui du particulier ? )

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 03/11/2017 à 23:02:46

Citation de KoalaMan :

Faudra peut-être huiler un peu les tampons

Huiler les tampons ? :8O:

Tu as envie qu'ils collent et soient à changer au plus vite ?

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Bernard

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bruno33r

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

45 Posté le 04/11/2017 à 00:17:59

lol......oui..c est sur, on ne touche pas au tampons ..... :furieux:

faut pas non plus trop les sécher tout le temps...
j ai des clients qui prennent l habitude d 'essuyer les tampons avec du papier cigarette , mais le cuir des tampons a besoin quand même d une certaine humidité , autrement il s' assèche et le tampon est foutu.

Par contre si tu fais l acquisition du saxo et qu'il n a pas été réglé, joue le pendant 2 à 3 mois, pour qu'il se fasse à la pression de tes mains, et après tu pourra allez lui faire faire un bon réglage. :D:

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DUCQ

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

46 Posté le 04/11/2017 à 02:21:55

Merci à vous tous ! en effet il me parait plutôt pas mal à moi aussi ....
Oui Bruno, c'est bien celui du particulier que j'ai eu en ligne dans la soirée et accepte "généreusement" une descente de 50 €

Hautboïste, il avait tenté le soprano il y'a quelques années et ne semble pas y avoir trouvé son compte. Je dois le recontacter ; mais il a l'air convaincu que les accessoires coutent une fortune ... et le bec, je crains qu'il ne cherche pas à le conserver ou à s'embêter à le vendre séparément. Je peux toujours lui proposer.

Celui du pro (avec sa garantie de 6 mois) c'est le même modèle, il serait un peu plus récent d'après le n° de série, j'ai aussi reçu quelques photos, mais là pas de négociation acceptée ET frais de port en sus :fache:

Alors ???

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KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 04/11/2017 à 08:15:50

Je ne connais pas ta situation, mais si tu veux revendre les becs, c’est en général assez possible.

x

Hors sujet :

J’ai fait comme ça pour ma dernière voiture : achetée d’occase avec plein d’accessoires ajoutés ensuite (genre autoradio, gps, ampli machins).

J’ai acheté la voiture, revendu l’ancienne et les accessoires à part. Opération blanche.

Les hautboïstes sont des gens bizarres, mais il sait en tout cas comment on traite un instrument et comment on s’en sert.

J’aurais plus (+) peur d’un plan genre « je l’ai acheté à la retraite pour me mettre à la musique avec les copains, mais finalement le squash c’est mieux »

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On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

bruno33r

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

48 Posté le 04/11/2017 à 10:05:29

demande lui, si le saxophone a été révisé...pour negocier le prix.
moi, je prends pour une révision simple ( quand l instrument est assez récent ) 80€
mais cela peut monter jusqu' a 150 voir 180€ suivant les réparateurs.

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berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

49 Posté le 04/11/2017 à 10:23:46

Citation de KoalaMan :

Les hautboïstes sont des gens bizarres, mais il sait en tout cas comment on traite un instrument et comment on s’en sert.

Je confirme

Citation de bruno33r :

demande lui, si le saxophone a été révisé...pour negocier le prix.
moi, je prends pour une révision simple ( quand l instrument est assez récent ) 80€

Pareil, à l'atelier nous sommes dans les mêmes prix (selon l'âge).

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Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 10:25:43 ]

Anonyme

50 Posté le 04/11/2017 à 18:47:29

Citation de berl :

Pareil, à l'atelier nous sommes dans les mêmes prix (selon l'âge).

"Désolé monsieur, mais les retraités payent double aujourd'hui".

:-D

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