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Native Instruments Maschine MKII
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Native Instruments Maschine MKII

aide demandée Incompréhension automation

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Sujet de la discussion Incompréhension automation

Bonjour à tous,

J'ouvre une discussion en espérant trouver des réponses à un truc que vraiment je ne comprends pas.

Maschine c'est très bien, simple intuitif, je suis ravi... Sauf quand je veux enregistrer une automation.

En efft que ce soit avec Maschine ou avec Komplete Kontrol, je suis face à plusieurs problèmes :

Quand on passe en mode automation, les potards changent d'échelle, on se retrouve avec -100%/+100% au lieu de la valeur initiale. Conséquences : impossible de se repérer avec des valeurs, impossible de reproduire le même mouvement entre l'écoute et l'automation sur un truc linéaire comme la fréquence d'un filtre (genre on peut descendre en dessous de 0hz, alors que ça n'a aucun sens et qu'en terme de courbe, c'est super chiant à travailler je trouve, déjà qu'il n'y a même pas un outil trait à la Reason pour rendre l'édition manuelle facile)...

Sur l'exemple en image, on a une courbe de forte amplitude, mais qui correspond à un mouvement de potard, d'amplitude moins importantes et à un effet sur le son d'amplitude encore moins importante...

Et en plus la marge de manoeuvre est réduite : une demie course c'est moins sensible qu'une course complète !

Même avec la fonction touch machin, on nous donne une valeur en pourcentage, mais ça ne correspond à rien...

Pour ce qui est de l'affichage des automations aussi il y a un truc qui m'échappe, là j'en fais 2-3 pour rédiger ce message, si Maschine n'est pas connectée, seulement Komplete Kontrol, les courbes n'apparaissent pas, mais les changements de valeurs sont pris en compte... pas très pratique pour savoir ce qu'il en est ! Heureusement si on branche le controlleur elles aparaissent, chelou quand même...

Dans le même ordre d'idée, on a des super light guide, des pads de fou, le logiciel qui affiche en temps réel, et on peut pas avoir les valeurs qui changent sur le controleur quand un paramètre a une automation ? Ou au moins que quand on mette STOP, la valeur soit celle à la position du curseur et pas celle au début du morceau... Pas simple pour se repérer...

Bref, pour moi, c'est un super outil mais ces trucs que je pointent n'ont aucun sens par rapport à la qualité du reste. Je suis preneur d'explications au moins pour comprendre pourquoi ça reste...

Avec l'espoir que ça change icon_mrgreen.gif

 

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Citation de moi même

les potards changent d'échelle, on se retrouve avec -100%/+100% au lieu de la valeur initiale. Conséquences : impossible de se repérer avec des valeurs, impossible de reproduire le même mouvement entre l'écoute et l'automation sur un truc linéaire comme la fréquence d'un filtre (genre on peut descendre en dessous de 0hz, alors que ça n'a aucun sens et qu'en terme de courbe, c'est super chiant à travailler je trouve, déjà qu'il n'y a même pas un outil trait à la Reason pour rendre l'édition manuelle facile)...

Petite précision : c'est la valeur actuelle qui se retrouve à +/-0%, pour un panoramique c'est parfait, pour un filtre ou n'importe quoi qui va de zéro à 100 ça n'a pas de sens...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Flage, je regarde ce soir ou demain. Il me semble que les automations sont visualisées en valeur relative. 0 c'est la valeur par défaut du paramètre, qu'on module autour de cette valeur. 

Ca permet de faire plus simple, mais effectivement ca a ses limites sur pas mal de trucs. 

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0 c'est la valeur par défaut du paramètre, qu'on module autour de cette valeur. 

C'est ça.

Je pense que c'est à cause de l'orientation sons/kits tous prêts du workflow Maschine, pratique quand ils conviennent, moins quand on est en recherche. Et on a toujours les sons par défauts à dispo si on veut les retrouver...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Moi les automations j'ai laissé tombé dans Maschine. C'est ingérable.Je fais tout dans Bitwig.

J'ajoute à tes plaintes/incompréhensions, que quand tu veux reprendre une automation ratée, t'effaces tout, le potards garde en memoire la valeur où tu t'étais arrêté avant, alors que la ligne dans Maschine t'indiques la valeur par défaut. Du coup ca te fait un bon d'un seul coup dés que tu retouches le potard.

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Oui exact ! Trop chiant !

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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C'est clair que la gestion de l'automation dans Maschine c'est un calvaire et malgré les demandent successives pour l'ajout d'outils plus adaptés aux tracés d'automation, NI ne réagit pas. D'ailleurs je pense que c'est le moment de leur mettre un coup de pression pour les pousser à implémenter au plus vite toutes ces fonctionnalités de base qui faut le dire manquent cruellement au soft car à coté les autres marques s'activent, je pense en particulier à Ableton et la sortie de son Push 2 qui devient un sérieux concurrent au contrôleur de NI et qui avec un logiciel largement plus complet devrait se positionner largement devant. Bref c'est le moment pour NI de répondre aux attentes des utilisateurs et de corriger ces lacunes ou même pourquoi pas sortir un Maschine 3.
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Hors sujet :
Y'a un autre truc ultra chiant (et pourtant très simple) c'est la gestion des plug externe n'ont référencé par marque !!!! et quand on a une 30 de plug In sa devient parfois galère ! alors qui y a bien un dossier de plug native instrument et pourquoi pas un wave, un audiodamage, un .... !!!

https://soundcloud.com/cession-dub

 

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

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Ouais ça aussi c'est ultra galère et c'est incompréhensible après tout ce temps de ne pas avoir rendu ça plus ergonomique. Tu fais bien de le rappeler je vais l'inclure dans ma liste de suggestion que j'enverrais sur le forum de NI.
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Hors sujet :

Impossible de taguer les plugs comme les sons ? Ca craint.

Olihop -> démarrons une liste ici, je me ferait un plaisir de leur faire suivre.

Concernant les automations, y'a pas grand chose de plus dans Reason mais c'est beaucoup plus simple :
- outil trait droit
- ajustement simple entre dessin et sélection/suppression des points
- possibilité de définir une zone, de la couper/copier/coller plus simple
- outil rasoir
Reste ce qu'on disais en terme d'affichage.

 

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier