Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Forums Séquenceur à boucles
Native Instruments Maschine MKII
(16)
Déposer un avis
Acheter neuf
ACHETER D’OCCASION (4) À partir de 75 €
Vue d’ensemble Vue d’ensemble
Avis
Petites annonces Annonces
Forums
News
Tutoriels
Où acheter Maschine MKII ?
Moins
Voir les offres pour Native Instruments Maschine mk3
Alerte nouvelle annonce
Argus 117,32 €

aide demandée Incompréhension automation

  • 52 réponses
  • 10 participants
  • 10 828 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Incompréhension automation

Bonjour à tous,

J'ouvre une discussion en espérant trouver des réponses à un truc que vraiment je ne comprends pas.

Maschine c'est très bien, simple intuitif, je suis ravi... Sauf quand je veux enregistrer une automation.

En efft que ce soit avec Maschine ou avec Komplete Kontrol, je suis face à plusieurs problèmes :

Quand on passe en mode automation, les potards changent d'échelle, on se retrouve avec -100%/+100% au lieu de la valeur initiale. Conséquences : impossible de se repérer avec des valeurs, impossible de reproduire le même mouvement entre l'écoute et l'automation sur un truc linéaire comme la fréquence d'un filtre (genre on peut descendre en dessous de 0hz, alors que ça n'a aucun sens et qu'en terme de courbe, c'est super chiant à travailler je trouve, déjà qu'il n'y a même pas un outil trait à la Reason pour rendre l'édition manuelle facile)...

Sur l'exemple en image, on a une courbe de forte amplitude, mais qui correspond à un mouvement de potard, d'amplitude moins importantes et à un effet sur le son d'amplitude encore moins importante...

Et en plus la marge de manoeuvre est réduite : une demie course c'est moins sensible qu'une course complète !

Même avec la fonction touch machin, on nous donne une valeur en pourcentage, mais ça ne correspond à rien...

Pour ce qui est de l'affichage des automations aussi il y a un truc qui m'échappe, là j'en fais 2-3 pour rédiger ce message, si Maschine n'est pas connectée, seulement Komplete Kontrol, les courbes n'apparaissent pas, mais les changements de valeurs sont pris en compte... pas très pratique pour savoir ce qu'il en est ! Heureusement si on branche le controlleur elles aparaissent, chelou quand même...

Dans le même ordre d'idée, on a des super light guide, des pads de fou, le logiciel qui affiche en temps réel, et on peut pas avoir les valeurs qui changent sur le controleur quand un paramètre a une automation ? Ou au moins que quand on mette STOP, la valeur soit celle à la position du curseur et pas celle au début du morceau... Pas simple pour se repérer...

Bref, pour moi, c'est un super outil mais ces trucs que je pointent n'ont aucun sens par rapport à la qualité du reste. Je suis preneur d'explications au moins pour comprendre pourquoi ça reste...

Avec l'espoir que ça change icon_mrgreen.gif

 

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

2

Citation de moi même

les potards changent d'échelle, on se retrouve avec -100%/+100% au lieu de la valeur initiale. Conséquences : impossible de se repérer avec des valeurs, impossible de reproduire le même mouvement entre l'écoute et l'automation sur un truc linéaire comme la fréquence d'un filtre (genre on peut descendre en dessous de 0hz, alors que ça n'a aucun sens et qu'en terme de courbe, c'est super chiant à travailler je trouve, déjà qu'il n'y a même pas un outil trait à la Reason pour rendre l'édition manuelle facile)...

Petite précision : c'est la valeur actuelle qui se retrouve à +/-0%, pour un panoramique c'est parfait, pour un filtre ou n'importe quoi qui va de zéro à 100 ça n'a pas de sens...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

3

Flage, je regarde ce soir ou demain. Il me semble que les automations sont visualisées en valeur relative. 0 c'est la valeur par défaut du paramètre, qu'on module autour de cette valeur. 

Ca permet de faire plus simple, mais effectivement ca a ses limites sur pas mal de trucs. 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

4
0 c'est la valeur par défaut du paramètre, qu'on module autour de cette valeur. 

C'est ça.

Je pense que c'est à cause de l'orientation sons/kits tous prêts du workflow Maschine, pratique quand ils conviennent, moins quand on est en recherche. Et on a toujours les sons par défauts à dispo si on veut les retrouver...

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

5
Moi les automations j'ai laissé tombé dans Maschine. C'est ingérable.Je fais tout dans Bitwig.

J'ajoute à tes plaintes/incompréhensions, que quand tu veux reprendre une automation ratée, t'effaces tout, le potards garde en memoire la valeur où tu t'étais arrêté avant, alors que la ligne dans Maschine t'indiques la valeur par défaut. Du coup ca te fait un bon d'un seul coup dés que tu retouches le potard.

6

Oui exact ! Trop chiant !

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

7
C'est clair que la gestion de l'automation dans Maschine c'est un calvaire et malgré les demandent successives pour l'ajout d'outils plus adaptés aux tracés d'automation, NI ne réagit pas. D'ailleurs je pense que c'est le moment de leur mettre un coup de pression pour les pousser à implémenter au plus vite toutes ces fonctionnalités de base qui faut le dire manquent cruellement au soft car à coté les autres marques s'activent, je pense en particulier à Ableton et la sortie de son Push 2 qui devient un sérieux concurrent au contrôleur de NI et qui avec un logiciel largement plus complet devrait se positionner largement devant. Bref c'est le moment pour NI de répondre aux attentes des utilisateurs et de corriger ces lacunes ou même pourquoi pas sortir un Maschine 3.
8
x
Hors sujet :
Y'a un autre truc ultra chiant (et pourtant très simple) c'est la gestion des plug externe n'ont référencé par marque !!!! et quand on a une 30 de plug In sa devient parfois galère ! alors qui y a bien un dossier de plug native instrument et pourquoi pas un wave, un audiodamage, un .... !!!

https://soundcloud.com/cession-dub

 

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

9
Ouais ça aussi c'est ultra galère et c'est incompréhensible après tout ce temps de ne pas avoir rendu ça plus ergonomique. Tu fais bien de le rappeler je vais l'inclure dans ma liste de suggestion que j'enverrais sur le forum de NI.
10

Hors sujet :

Impossible de taguer les plugs comme les sons ? Ca craint.

Olihop -> démarrons une liste ici, je me ferait un plaisir de leur faire suivre.

Concernant les automations, y'a pas grand chose de plus dans Reason mais c'est beaucoup plus simple :
- outil trait droit
- ajustement simple entre dessin et sélection/suppression des points
- possibilité de définir une zone, de la couper/copier/coller plus simple
- outil rasoir
Reste ce qu'on disais en terme d'affichage.

 

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

11
Oh oui oh oui !!! le copie/collé d'automation des 2premiere mesure sur le 2suivante dans un pattern ce serait géniale !!!! histoire de faire des truc bien carré des fois :) !!!!

https://soundcloud.com/cession-dub

 

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

12

Des clips d'automations autonomes, qu'on puisse dévelloper une autmation sur plusieurs scènes. 

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

13

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1895488.gif à l'image de Reason avec les Blocks

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

14

Voila. 

Si on pouvait abandonner le système de scenes aussi, qui est assez relou.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

15

De moins en moins utile en tout cas.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

16
Ouais ya un paquet de suggestion à faire remonter pour rendre l'utilisation du logiciel plus agréable. Nombreuses sont les fonctionnalités demandés depuis presque maintenant la sortie de maschine et qui n'ont toujours pas été intégrées.
J'ai fais remonter une liste sur le forum de Ni dans la rubrique suggestion maschine avec ce que je pense être le plus indispensable. Si vous avez des suggestions, et je vois que oui :-) faites les aussi remonter car l'attente commence à être sacrément longue !

[ Dernière édition du message le 04/11/2015 à 12:55:57 ]

17
Yo, apparemment la version 2.4 de maschine vient de sortir avec sont lot de nouveauté ! dont le classement des plug externe dans le browse avec possibilité des choix des preset... ! moi je dit chapeau ! il sont réactif chez native lol ! j'espère qui on entendu tout le reste des demande :)

https://soundcloud.com/cession-dub

 

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

18
De ce que j'en ai compris, ce ne sont que pour les plugs compatibles avec NKS.
Mais je peux me tromper.
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
19
Oui je crois que c'est sa ! a confirmé ! mais c'est déjà un bon debut ! apparament y'a pas mal d'éditeur qui on signé et d'autre qui devrait suivre...

https://soundcloud.com/cession-dub

 

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

20

+1 pek

Le problème c'est qu'il ont bossé là dessus juste parce que Akaï les rattrappe... Pas parce qu'on le veut.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

21
La je crois qu'on devient mauvaise langue comme même !!!! regarde juste le logiciel maschine qui a ces depart était totalement bridé !!! aucune ouverture sur des autre chose que la komplete...et avec le temps le soft c'est arrangé (pas besoin d'attendre "akai" pour sa ! qui au passage ne les rattrapes pas mais les copies c'est un peux different....)icon_facepalm.gif

https://soundcloud.com/cession-dub

 

Tu ne sais jamais à quel point tu est fort jusqu'au jour où être fort reste la seule option . Bob Marley

22
Le début a été bridé pour éviter les bugs je pense (plus d'ouverture, plus de bugs potentiels).
Je trouve ça normal qu'ils aient d'abord fermé à leur écosystème (et c'est pas comme si ils ne proposaient rien), qu'ils savent gérer et faire interagir. Et une fois le bouzin lancé et un minimum stable, on voit comme on fait pour le reste.
Propellerheads l'avait fait à l'époque avec Reason, malgré les nombreuses requêtes des utilisateurs.
D'abord la stabilité, ensuite l'ouverture.
Là, l'ouverture aux plugs tiers compatible NKS, c'est juste pour parfaire l'intégration avec leurs claviers, et Maschine étant leur seul séquenceur maison, ça parait normal qu'ils lui en fassent profiter.

edit: amha, cela va de soi ;)
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con

[ Dernière édition du message le 05/11/2015 à 12:17:00 ]

23

Ben non. Si les fonctions de base sont pourries tu peux ouvrir à tout ce que tu veux, ça change rien au problème.

Sans parler du fait que ça me va bien la fermeture en général, du coup, icon_mrgreen.gif

Tu peux voir la concurrence Akaï / NI comme tu veux, y'a plein d'utilisateurs qui préfèrent les tarifs d'Akaï icon_wink.gif

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

24
De ce que j'ai pu en lire, je crois que le soft MPC d'Akai a bien galéré au début…
Après, les utilisateurs préfèrent l'un ou l'autre, c'est bien. Les goûts et les couleurs ;)
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
25

Ouais enfin, dans la version 1 de Reason y' avait DEJA l'outil trait pour les automations alors crotte icon_redface2.gificon_mrgreen.gif

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier