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Reason Studios Reason 2.5
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Reason Studios Reason 2.5

Séquenceur électro de la marque Reason Studios appartenant à la série Reason

Remplacé par Reason Studios Reason 10.

28 avis
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D'ou vient mon probleme?

  • 53 réponses
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Sujet de la discussion D'ou vient mon probleme?
Je tourne sur reason depuis kk mois maintenant... et rien a faire, ça vient pas. j'ai pas sorti une seule compo. j'ai le défault (et l'avantage, mais c'est pas le sujet) d'avoir besoin que le son vienne tout de suite. j'adore l'improvisation, je me sens dans mes basket que comme ça. et quand ça vient pas, rien a faire.... c'est vrai, je me sens mieux derrière une table de mix et des platines que devant une machine ou un soft (même si je suis bcp plus inspiré par un hardware), mais rien a faire, l'inspiration n'arrive pas a venir, pas totalement en tout cas. je trouve un truc sympa, et j'arrive pas a en faire quelque chose. c'est vrai, reason est probablement le meilleur de sa catégorie, et à même relevé le niveau des stations de productions, et leur réputation. C'est quoi mon probleme? est-ce que il faut que je me trouve une machine ou y'a pas besoin de savoir pianoter, ou le son vient tout de suite, et permetant une bonne utilisation live/impro? ou bien alors je suis une brèle, je dois revendre reason, et retourner directos à mes vynils cheris?
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C'est vrai que je pars souvent d'ans l'esprit bidouille experimental.....des fois ca marche , souvent ca donne des trucs qui ne plaisent qu'a moi!! :oops:

maintenant ya quand meme des outils avec lesquels t'es plus en phaze que d'autres ou qui demandent de changer ta maniere de travailler de t'adapter voire de changer de style.
et puis quand sa sonne pas tout a fait comme sur le disque t'as toujours tendance a tourner des boutons enn trop alors que t'etais aux limites du logiciel en terme de son...faut aussi s'avoir s'arreter...
pour l'essentiel je suis d'accord avec toi , je relirais ton post avant chaque morceau !! :mdr:
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Ouais mais tout de même, faut pas être aussi systémique. Par exemple, je ne me donne jamais un délai pour un morceau perso. Il faut à la fois accepter de le refaire s'il est mauvais et accepter de l'avoir fini s'il l'est. Tout le problème étant : quand est-ce que le morceau est fini? Reason est un outil dont la philosophie elle-même implique une révision de certaines notions : j'ai un jour fini un morceau en Reason en 1 heure. Il y avait un loop de batterie, une contrebasse jouée et quelques accords en Rhodes plaqués. Une grosse compression sur le tout, une bonne réverb, et j'avais mon morceau (musique de fond pour un film). A l'inverse, je suis occupé depuis 1 an et demi sur mon album 11 titres et j'aurai fini la partie pré-mastering d'ici un mois environ (à raison de 1 à 2 jours/semaine, j'ai d'autres choses à faire). Déjà, on fait 20 morceaux et on en élimine 9. Ensuite, on refait 3 des 11 morceaux restants parce que la première version était mauvaise. Enfin, on unifie le tout.

Il y a des morceaux que j'ai mixé "pré-def" il y a un an ou plus et dont je ne suis toujours pas satisfaits du groove. A côté de c ela, il y a des morceaux dont le groove est venu en 20 minutes et où rien n'a changé de ce côté-là. Il y a des chansons dont j'avais d'abord fait le texte et il y a l'inverse, et dans les deux cas, certaines se font toutes seules et d'autres requierrent des heures et des heures de travail... pour les simplifier!

Ce que Reason m'a apporté dans ce processus, c'est la possibilité d'être illimité dans les arrangements, sans devoir acquérir vingt modules hors de prix. J'ai pu utiliser des violons qui me plaisent, des cuivres qui me plaisent, des batteries, des loops, et tant d'autres choses ; j'ai pu sampler des caisses claires et des grosses caisses, ma voix ou ma guitare et jouer dessus, la scratecher, l'inverser, etc. Enfin, j'ai pu composer où je voulais sur mon portable avant de venir importer mes basses et mes guitares (et mes percus) au studio. Côté production "forcée" (musiques de commande), Reason m'apporte une énorme facilité : au lieu de réaliser un morceau pour un film de 12 minutes et le traîner en longueur (ce qui ne rend pas honneur au compositeur), j'en réalise souvent 2 ou 3 dans un temps similaire et je rajoute encore des petites boucles ici et là. Jouer des effets en temps réel sur le film est très intéressant aussi.

Mais voilà, après presque 2 ans de fanatisme reasonien, je découvre d'autres outils en VSTi qui sont tout aussi révolutionnaires et surtout, je découvre que tout ce que je joue en live a plus d'intérêt et que la base est plus là que dans Reason. Pour mon prochain album, je ferai donc l'inverse : je commencerai par guitare/basse et je rajouterai la suite après.

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de règle. On peut s'en fixer si on veut, mais elles ne fonctionneront pas toujours et il vaut mieux le savoir. Et le jour où on a des automatismes, on est perdu pour la création...
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Moi l'impression que j'ai c'est qu'on parle tous beaucoup au lieu de faire...
je m'inclue aussi pour pas m'ériger en donneur de leçons ... vu que j'écris un ptit pavé là
et que c'est dans ce blabla qu'on risque de trouver le pb fondamental : le manque de sens artistique qui n'est pas lié à l'outil mais à sa bonne utilisation

s'il faut découvrir après 5 ans qu'on a travaillé à l'envers, c'est finalement une bonne chose mais reason nous fait-il perdre notre bon sens ?
il ne faudrait pas.
c'est un outil qu'on se le repète encore une fois,il doit nous servir et pas nous desservir ou nous embrouiller,
etre simple et de bon sens c finalement souvent très difficile à mettre en pratique on dirait

pour faire un morceau ou une chanson il faut évidemment commencer par la base : mélodie > arrangements harmoniques... et ce n'est pas l'outil qui nous facilitera la tache pour exprimer nos émotions,au contraire,
se laisser prendre par les facilités de la technologie c'est se prendre une bonne claque dans la figure quand on réalise qu'on veut arriver à destination avant d'avoir fait le parcours de la discipline

tout le pb est sans doute que reason permet d'apporter beaucoup de choses mais substituer l'outil à notre part créative c'est se tromper car si on le fait on n'est plus dans une optique artististique : donner une forme à nos idées
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:bravo: Celo. Tes interventions sont toujours aussi passionnantes et pertinentes.
Tiens-nous au courant dès que tu commercialises ton album ! Je veux bien être le premier acheteur ;)

Pour en revenir à Sy et son manque d'inspiration avec Reason, la perception "sensorielle" de la musique est peut être déterminante pour la création. Je m'explique : certains ont besoin de toucher leur instrument pour composer alors que pour d'autres l'inspiration peu venir par le visuel d'un soft ou simplement par les sons qu'ils entendent.
Il faut donc chercher, dans un premier temps, par quel sens (toucher, ouïe, vision) le processus de création semble le plus facile.

Très important également, la création peut démarrer par une divine collaboration. On peut citer des centaines d'artistes qui ont fait des merveilles en groupes et de la "daube" tout seul.

Mozigars, tu as raison. Sauf qu'un morceau peut démarrer d'une boucle, d'un son.
La MAO n'a pas crée les talents que la révolution technologique prétendait et c'est tant mieux !
Attention lien mort
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Citation : Très important également, la création peut démarrer par une divine collaboration. On peut citer des centaines d'artistes qui ont fait des merveilles en groupes et de la "daube" tout seul.



Mais qu'est-ce que vous avez tous contre Paul Mc Cartney? :mdr:

Eh, Fred, si ça se trouve, tu vas détester mon alboum!
"Ne rien faire, c'est tout dire" - viendez voir mon MySpace : http://www.myspace.com/marcelsel
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Citation : pour faire un morceau ou une chanson il faut évidemment commencer par la base : mélodie > arrangements harmoniques...


J'avais l'impression d'avoir déjà répondu, mais c'est pas passé...

Non, Mozigars, on ne commence pas nécessairement par la "base" ou en tout cas, la base n'est pas nécessairement la mélodie. On peut commencer par une ligne de basse, une boucle de drums, un texte, deux notes, une idée, et la mélodie peut ne venir que beaucoup plus tard. Il m'est arrivé de faire des mélodies sur des arrangements déjà finis. Ces règles-là n'ont jamais fait un musicien. Même Mozart, surtout Mozart était Mozart parce qu'il enfreignait les règles, parce que tout simplement, la création ne peut pas être résumée à quelques règles. Un "musicien" issu du conservatoire m'a un jour dit "ton morceau n'est pas bon par ce qu'il faut TOUJOURS une montée mélodique de type bridge entre le couplet et le refrain, et en plus, ton morceau COMMENCE par le refrain, ce qui n'est pas musical." Grosse connerie. Free, un des meilleurs tubes de Stevie Wonder, commence par le refrain. Help, des Beatles, commence par le refrain. Yesterday n'a pas de refrain, juste un couples et un bridge (I believe in Yesterday n'est pas un refrain, c'est une fin de phrase). Et combien de morceaux n'ont pas de mélodie (pas mal de raps) ou pas de texte (tous les instrumentaux)? Non, non, Mozigars (désolé de toujours te retomber dessus, à ce propos...), je ne suis pas d'accord.

Sur Reason, c'est un a priori qu'on prend, comme Arno a un jour décidé de hjouer du blues avec une fanfare. Il ne sait pas ce qu'il va faire, il ne sait pas où il va, mais il explore, cherche à voir ce que deux ingrédients font ensemble, et c'est un jeu auquel l'auditeur participe! Sting, quand il décide de voir ce que le reggae et le rock peuvent avoir en commun révolutionne sans s'en rendre compte le son de la pop. Marvin Gaye, quand il décide d'utiliser une TR 808 sur tout un album, annonce à la fois la jungle et les tortillements de la soul, entre sons vrais et sons électroniques. Il donne aussi ses lettres de noblesse à cette boîte à rythme qui au départ n'était pas en soi une révolution (sons analogiques...)

Reason est de la même trempe. On peut l'utiliser parce qu'il offre beaucoup (et c'est mon cas en général) ou l'utiliser pour certaines de ses capacités instrumentales (et c'est ce que j'aurais dû faire plus systématiquement ou plutôt, c'est une approche intéressante que je ferai peut-être un jour).

Pour l'instant, je travaille plutôt avec des percus live, des sons de cruches en plastique, des notes harmoniques de basse... bref, rien à voir avec Reason. Mais qui sait si je ne vais pas faire des sets Redrums avec ça pour évoluer encore plus loin que ce que je voulais faire au départ?

Ecoutez Coltrane qui vous crie dans son soprano que la musique est un voyage, que le voyage peut ne mener nulle part, mais que ce qui importe n'est pas où on arrive (toujours sous une pierre), mais quel voyage on a fait.
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J'ai besoin de la vue, bein sur, mais surtout de l'ouie (ça peut etre pratique), et du toucher. je sais pas jouer de piano, mais je sais plaquer des accords, et je sais ou je vais aller cherche mes accords car je sais très bien quels sons me plaisent (des accords a la Satie). j'ai besoin de toucher, car comme l'ont dit les chemical brothers dans l'interview pour keyboards, on est plus inspiré en tournant des potard qu'avec l'outil pinceau du soft.
je pense pas avoir des problemes de méthode : j'achete des vynils toutes les semaines, a raison de 2 ou 3 vynils maximum par achat (mais plus ceux ke jachete par exemple sur vinylunity ou la fnac, ça fait a peu près 5). comment je procède? c'est simple. On va exclure la fnac et vinylunity pour le moment.
Je vais chez mon disquaire. je fouille dans les bacs qui m'intérèssent, je prends les vynils, soit au pif, soit parce que "tiens, j'ai acheté un vynil de ce label/artiste la dernière fois, et c'etait un killer, on va voir cke ça donne celui-la). je me retrouve avec une pile de 10 a 15 vynils, et voila commentç a se passe : je prends le premier, je regarde sur la surface la durée de l'intro, la duré du/des breaks, la durée de la face, ensuite jecoute, en parcourant une ou plusieurs fois le sillon à tel et tel endroit. pareil pour l'autre face. après, si le vynil me plait pas, je le met a côté, ça sera ma "poubelle". si il me plait, je le met de l'autre côté, ça sera un de mes achats. si j'ai un doute, je le met a côté de ma poubelle. une fois que j'ai fini avec toute la pile, je fais une réécoute un peu plus brève de tous mes vynils de toutes les piles, pour être sur de pas avoir loupé une petite perle. après, je me retrouve avec ma pile d'achat definitive. pas tout a fait définitive, car je vais prendre regarder tous les vynils, bien reflechir, eventuellement une p'tite réécoute si nécéssaire. et si j'ai 6/7 vynils, je vais reduire au maximum pour garder que le meilleur. mes 2/3 premiers achats, j'ai fait un peu n'importe quoi, mais dès le 4e achat, j'ai procédé "naturellement" et scrupuleusement cette méthode. et ça réussi très bien, puisque je me trouve maintenant avec pleins de titres super.
Donc jpense pas avoir de probleme de méthode. Pouquoi j'ai raconté tout ça moi? parce que je suis un amoureux fou du vynil. c'est peut etre ça, le truc, peut etre justement que j'ai en permanence le comportement d'un dj. c'est a dire qu'on peut pas trop attendre, pas trop se compliquer la vie, parce que le vynil est délimité dans le temps,et qu'on doit deja en mettre un autre.
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Ouais ben si tu veux mon avis, Sy, il te faut un séquenceur audio. Pour enregistrer tes boucles etc. Cubase SL ou similaire (a mon avis, la version light te suffit amplement). Reason n'est peut-être pas tout à fait suffisant pour toi.
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Cubase, ça me fait peur, j'y comprends rien a ce truc. et puis ça coute la peau du cul.
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Il y a d'autres possibilités, en audio pur... y'avait pas un protools léger gratos? Moi, j'ai commencé avec DECK en audio du temps où Cubase était limité midi et c'était pas mal pour le prix. Y'a pas que Cubase, hein, cherche un peu, teste un peu, tu dois bien trouver un truc à prix moyen qui soit bien pour toi?

P.S. Cubase SL est vraiment pro et ne coûte que 350 euros, je crois. Pas si cher que ça!
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