Reason dans Cubase : réelle amélioration?
- 17 réponses
- 5 participants
- 696 vues
- 1 follower
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Salut à tous!
Bon, je vois que pas mal de gens disent que Reason sonne mieux quand toutes les pistes sont envoyées dans Cubase.
En quoi cela sonne mieux?
J'ai fait un mixage dans V-STack (il s'agit de Cubase SX sans le séquenceur - donc "uniquement" la console cubase SX) où toutes mes pistes Reason étaient mixées séparément.
Effectivement, le tout semblait mieux par rapport à quand je mixais sous Reason : plus fort, plus aéré, bref, mieux.
Mais, pour tester, j'avais repri exactement le même mixage que dans V-Stack à l'intérieur de Reason seul (j'avais donc copié les paramètres de la console Cubase sur des consoles Reason), et quand j'ai écouté, ben pas une seule différence! EXACTEMENT le même son.
Le truc qui est vrai, c'est que je n'aurai peut-être pas mixé comme ça dans Reason, cette manip' m'a permi de remarquer certaines choses non négligeables :
En fait je pense que l'interface de Reason (bien que merveilleuse à mon goût) n'est pas bien adaptée au mixage proprement dit : je parle surtout des vu-mètres sur les consoles et aussi du graphe des PEQ.
- Les vu-mètres sont trop lents (ce qui fait que l'on a qu'une vision générale des niveaux>cela se rapproche donc de ce que l'oreille humaine entend, mais pas de ce qui se passe dans la console : on ne voit pas vraiment les pics->ce qui explique tous ces problèmes de clipping "qu'on sait pas d'où ça sort" ). De plus d'être lents, les niveaux ne sont pas indiqués en dB, ce qui est également troublant, on perd nos habitudes et notre fameux repère 0dB.
- les graphes des PEQ ne sont pas fiables : de petites valeurs de gains vont se faire entendre mais le graphe ne bougera pas, et donc si on se fie au graphique on se trompe.
>>>MAIS, malgré ces reproches, je tiens à dire que ce n'est pas le son des modules qui est en cause, mais l'affichage des paramètres :
Depuis que j'ai remarqué tout cela, je mixe totalement à l'oreille dans Reason (je veux dire par là que je ne me fie plus aux indicateurs - chose que j'avais pour habitude de faire avec la console Cubase) et ça marche vraiment très très bien. Le son est nickel. Du coup je n'utilise pas V-Stack.
D'où ma conclusion : dans Cubase les données qui s'affichent sont appropriées à une utilisation mixage, mais pas dans Reason, ce qui rend le mixage dans Reason plus fastidieux, mais le potentiel et la qualité sont LES MEMES.
Pour ceux qui utilisent le Rewire et qui trouvent que c'est mieux qu'avec Reason seul, je suis d'accord uniquement si il s'agit de l'utilisation de plugins dans le logiciel hôte (car c'est sûr qu'un compresseur waves c'est plus efficace que le COMP-01...mais le portefeuille aussi il la sent la différence...).
Ce que je veux soulever, c'est le fait que Reason seul sonne parfaitement. Ce post est long et je m'en excuse
, mais je voulais essayer d'être le plus précis possible.
J'attends vos remarques, car l'avis de personnes travaillant en rewire m'intéresse beaucoup!!
Bon, je vois que pas mal de gens disent que Reason sonne mieux quand toutes les pistes sont envoyées dans Cubase.
En quoi cela sonne mieux?
J'ai fait un mixage dans V-STack (il s'agit de Cubase SX sans le séquenceur - donc "uniquement" la console cubase SX) où toutes mes pistes Reason étaient mixées séparément.Effectivement, le tout semblait mieux par rapport à quand je mixais sous Reason : plus fort, plus aéré, bref, mieux.
Mais, pour tester, j'avais repri exactement le même mixage que dans V-Stack à l'intérieur de Reason seul (j'avais donc copié les paramètres de la console Cubase sur des consoles Reason), et quand j'ai écouté, ben pas une seule différence! EXACTEMENT le même son.
Le truc qui est vrai, c'est que je n'aurai peut-être pas mixé comme ça dans Reason, cette manip' m'a permi de remarquer certaines choses non négligeables :
En fait je pense que l'interface de Reason (bien que merveilleuse à mon goût) n'est pas bien adaptée au mixage proprement dit : je parle surtout des vu-mètres sur les consoles et aussi du graphe des PEQ.- Les vu-mètres sont trop lents (ce qui fait que l'on a qu'une vision générale des niveaux>cela se rapproche donc de ce que l'oreille humaine entend, mais pas de ce qui se passe dans la console : on ne voit pas vraiment les pics->ce qui explique tous ces problèmes de clipping "qu'on sait pas d'où ça sort" ). De plus d'être lents, les niveaux ne sont pas indiqués en dB, ce qui est également troublant, on perd nos habitudes et notre fameux repère 0dB.
- les graphes des PEQ ne sont pas fiables : de petites valeurs de gains vont se faire entendre mais le graphe ne bougera pas, et donc si on se fie au graphique on se trompe.
>>>MAIS, malgré ces reproches, je tiens à dire que ce n'est pas le son des modules qui est en cause, mais l'affichage des paramètres :
Depuis que j'ai remarqué tout cela, je mixe totalement à l'oreille dans Reason (je veux dire par là que je ne me fie plus aux indicateurs - chose que j'avais pour habitude de faire avec la console Cubase) et ça marche vraiment très très bien. Le son est nickel. Du coup je n'utilise pas V-Stack.
D'où ma conclusion : dans Cubase les données qui s'affichent sont appropriées à une utilisation mixage, mais pas dans Reason, ce qui rend le mixage dans Reason plus fastidieux, mais le potentiel et la qualité sont LES MEMES.Pour ceux qui utilisent le Rewire et qui trouvent que c'est mieux qu'avec Reason seul, je suis d'accord uniquement si il s'agit de l'utilisation de plugins dans le logiciel hôte (car c'est sûr qu'un compresseur waves c'est plus efficace que le COMP-01...mais le portefeuille aussi il la sent la différence...).
Ce que je veux soulever, c'est le fait que Reason seul sonne parfaitement. Ce post est long et je m'en excuse
, mais je voulais essayer d'être le plus précis possible.J'attends vos remarques, car l'avis de personnes travaillant en rewire m'intéresse beaucoup!!
Neil
167
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Salut
Ok pour moi, je bosse avec cubase et reason en rewire et c'est clair les outils vst disponible grace à cubase ( compresseurs, limiteurs et EQ pour moi) sont de bien meilleure qualité que ceux de reason.
Autre détail que je considère: le mixer unique. Pas évident de bosser sur de gros projets avec 3 ou 4 mixers couplés, surtout pour le live (impossible de mettre une piste en solo par ex
).
Voilà voilà, c'est tout ce qui me reviens après une dure journée de boulot
Citation : l'utilisation de plugins dans le logiciel hôte
Ok pour moi, je bosse avec cubase et reason en rewire et c'est clair les outils vst disponible grace à cubase (
compresseurs, limiteurs et EQ pour moi) sont de bien meilleure qualité que ceux de reason.Autre détail que je considère: le mixer unique. Pas évident de bosser sur de gros projets avec 3 ou 4 mixers couplés, surtout pour le live (impossible de mettre une piste en solo par ex
).Voilà voilà, c'est tout ce qui me reviens après une dure journée de boulot
ptkiuden
137
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Pour ma part, j'ai utiliser reason seul pendant longtemps puis reason avec cubase puis plus du tout reson mais des freewares et mon micro Q. Conclusion, même sans être un pro du mixage, je pense arriver a faire sonner bien mieux mes compos sans reason. Je ne sais pas d'où ça vient. Soit j'ai fait d'ennormes progrés , soit reason est quand même un peu lège, en tout cas pour mon style de musique (électro avec beaucoup de basse héhéhéhé).
Voila mon p'tit témoignage! Si vous voulez vous faire une idée, 0Mhz a été mixée avec reason en rewire dans cubase sx et Acid on holiday a été mixée qu'avec cubase.
Sinon, je tiens quand même à dire que j'ai eu beaucoup de plaisir à travailler sur reason et que je pense que c'est une trés bonne entrée en matière dans la MAO. Non mais c'est vrai, faut pas cracher dessus, c'est quand même un truc de ouf!!!!!
Voilou.
, soit reason est quand même un peu lège, en tout cas pour mon style de musique (électro avec beaucoup de basse héhéhéhé). Voila mon p'tit témoignage! Si vous voulez vous faire une idée, 0Mhz a été mixée avec reason en rewire dans cubase sx et Acid on holiday a été mixée qu'avec cubase.
Sinon, je tiens quand même à dire que j'ai eu beaucoup de plaisir à travailler sur reason et que je pense que c'est une trés bonne entrée en matière dans la MAO. Non mais c'est vrai, faut pas cracher dessus, c'est quand même un truc de ouf!!!!!
Voilou.
Fuck a duck
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Salut Neil!
Oui je suis tout à fait d'accord avec toi pour le problème des mixeurs multiples!
Tu fais bien de parler d'effets de dynamique car en plus des capacités sonores ça revient sur ce que je dis à propos de l'affichage des paramètres dans Reason (les potards du COMP-01 ont des valeurs vraiment abstraites, non adaptées).
Pour les EQ, Reason peut faire la même chose mais avec plusieurs modules, et beaucoup de temps... (c'est pour ça que j'ai dit que c'était plus fastidieux sous Reason, et je comprends que pour quelqu'un qui a un soft style cubase pour mixer, il n'a plus aucune raison de perdre du temps à se prendre la tête, bien que ce soit formateur - en même temps quand on a Cubase, on a un certain niveau donc le coté formateur de Reason on est peut peut-être au dessus)
bon allez je vais au dodo je dois me lever tôt demain
Oui je suis tout à fait d'accord avec toi pour le problème des mixeurs multiples!
Tu fais bien de parler d'effets de dynamique car en plus des capacités sonores ça revient sur ce que je dis à propos de l'affichage des paramètres dans Reason (les potards du COMP-01 ont des valeurs vraiment abstraites, non adaptées).
Pour les EQ, Reason peut faire la même chose mais avec plusieurs modules, et beaucoup de temps... (c'est pour ça que j'ai dit que c'était plus fastidieux sous Reason, et je comprends que pour quelqu'un qui a un soft style cubase pour mixer, il n'a plus aucune raison de perdre du temps à se prendre la tête, bien que ce soit formateur - en même temps quand on a Cubase, on a un certain niveau donc le coté formateur de Reason on est peut peut-être au dessus)
bon allez je vais au dodo je dois me lever tôt demain
Neil
167
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Ben quand tu parles de rôle formateur pour ma part ca s'est fait sur Fruity loops 1 y a quelques années déjà et quand je suis passé à reason j'ai été à la fois scotché et déçu, Fruity loops est plutot un programme orienté "grand public" (en tout cas c'est l'impression que ca donnait) et pourtant en passant sur reason j'ai eu comme une impression de "jouet" pour certains modules (notament la disto de la version 2 à l'époque, le delay et surtout ceux que j'ai cité plus haut)
Celà dit niveau effets la version 2.5 a apporté beaucoup d'améliorations mais au niveau dynamique on reste dans l' "à peu près"...
Ha oui, ce soir c'est soirée insomnie chez Neil...
y a quelques années déjà et quand je suis passé à reason j'ai été à la fois scotché et déçu, Fruity loops est plutot un programme orienté "grand public" (en tout cas c'est l'impression que ca donnait) et pourtant en passant sur reason j'ai eu comme une impression de "jouet" pour certains modules (notament la disto de la version 2 à l'époque, le delay et surtout ceux que j'ai cité plus haut) Celà dit niveau effets la version 2.5 a apporté beaucoup d'améliorations mais au niveau dynamique on reste dans l' "à peu près"...
Ha oui, ce soir c'est soirée insomnie chez Neil...
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Si vous voulez vous faire une idée, 0Mhz a été mixée avec reason en rewire dans cubase sx et Acid on holiday a été mixée qu'avec cubase.
En effet Ptkiuden "acid on holiday" sonne beaucoup mieux.
c'est le son de reason mixé uniquement dans Cubase ou que du Cubase? je crois que c'est le deuxième cas.
Parce que pour ton style musical c'est clair que Reason n'est pas très adapté en terme de synthés, pour les basses bien pures c'est pas trop ça.
Hors sujet : As-tu déjà essayé le VSTi IMPOSCAR de chez G-Media? Car il pourrait t'intéresser, c'est pour moi le meilleur VSTi que je connaisse. pour les basses il est énorme, son filtrage est très puissant également. un must.
Reason est pour moi un logiciel d'exception, qui comme beaucoup d'autres à des faiblesses plus ou moins grandes, mais ce qui fait que je reste dessus même si je sais que y'a plus puissant, c'est parce qu'aucun autre ne m'inspire autant, mais aussi parce que je me sens comme dans un labo, et c'est vraiment ce que j'aime.
Et c'est parce que je veux rester dessus que j'essaie d'estimer où sont ses limites, pour savoir comment les parer.
mais là, c'est totalement subjectif, donc un peu hors-sujet!
Pour revenir au but de ce tread, ce que je voulais dire c'est pas vendez vos synthés et plugins à 9999 Euros, car c'est clair que ça devient vite incomparable.
Non, ce que je voulais dire, c'est que contrairement à ce qu'on a tendance à penser aux premières écoutes, Reason a les capacités de sonner, mais c'est pas du tout cuit. il faut bidouiller!
Et puis, le sampler dans Reason, ca peut servir à amener une bonne basse bien grosse qu'un Subtractor ne pourrait même pas imaginer.
Moi j'aime, pour d'autres c'est une perte de temps.
Mais peut-être qu'un jour je n'aurai plus le temps de bidouiller pour amener mes morceaux à bien...mais peut-être que ce jour là je connaîtrais tellement Reason que je n'y perdrais pas de temps...
bon allez faut vraiment que j'y aille désolé!!
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : (en passant sur reason j'ai eu comme une impression de "jouet" pour certains modules (notament la disto de la version 2 à l'époque, le delay et surtout ceux que j'ai cité plus haut)
Ah oui ça la disto précédant le module scream quelle horreur!!
c'est presque de l'humour cet effet! (je suis méchant mais c'est un peu vrai).
Par contre le scream est pour moi la meilleure disto software. ils se sont rattrapés les props!
En fait moi je n'ai connu Reason qu'à partir de la version 2.5, c'est vrai qu'avant c'était très léger coté effets. Je n'aurai sûrement pas accroché à ce point.
ptkiuden
137
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Citation : vous vous servez de compresseurs sur toutes vos pistes?? Ou uniquement sur celles qui manquent de pêche?/
perso dans cubase je met de la compression partout, sur chaque piste et sur la sortie principale, après pour l'équalization ça dépends, des fois un peu de bass si y-a eu défaut en sortie de reason, des fois des aigus si y-a eu défaut et que le son en sortie de reason est sourd.A vrai dire je fais tout ça intuitivement car j'ai appris seul et sans manuels.A chaque fois je cherche une combine pour redresser quelque chose que je n'ai pas sùs maitriser avant.Mais je reste persuadé que tout le système d'écoute influe.Si l'on à des enceintes monitoring ( ce qui n'est pas mon cas), une carte son qui déchirre (ce qui n'est pas mon cas)le résultat doit forcément être différent et la perception au mixage aussi.
J'ai l'impression que le son en direct par le rewire est moins patate que si on exporte en wave de reason et que l'on travaille les waves dans cubase.Je dis ça car j'ai essayé plusieurs fois d'enregistrer en rewire avec reson, fruity et des waves et les écarts en termes de clarté et de puissances m'ont parus assez conséquents.Donc depuis je mets tout en waves et j'ai moins de soucis.En plus c'est plus stable.
Mais c'est ptètre parce que j'utilise mal cubase, car il est à mon sens plus complexe que reason et j'avoue que je suis un peu frustré de ne l'utiliser que pour ça alors que les possibilitées sont bien plus grandes.
jamesdo
348
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
jamesdo
348
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
jamesdo
348
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Ah yes reason est un logiciel fabuleux et il me donne le smile et ça faut chaud au coeur de savoir qu'on est pas le seul à adorer cet instrument.
vive le son
@+
vive le son
@+
- < Liste des sujets
- Charte