New bug dans Reason.
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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/08/2005 à 19:43:01New bug dans Reason.
Petite découverte chiante today..
Après avoir fait l'enregistrement mix et tout l'tralala .. je me suis rendu compte qu'en passant différentes fois sur les mêmes motifs le son était différent (sur un son de guitare dans le combi..). Et le must ce fut quand après une ennième export audio il y'a eu un gros boum genre explosion (effet spécial) sur un passage de la song.. causé apparemment par ce son de gratte... Son qui avant me posait problème car il bouffait trop de ressources .. maintenant de ce côté là ça va .. mais la fiabilité en a pris un coup apparemment.
Bref, c'est le premier bug réel que je remarque mais c'est pas un petit bug ..
Après avoir fait l'enregistrement mix et tout l'tralala .. je me suis rendu compte qu'en passant différentes fois sur les mêmes motifs le son était différent (sur un son de guitare dans le combi..). Et le must ce fut quand après une ennième export audio il y'a eu un gros boum genre explosion (effet spécial) sur un passage de la song.. causé apparemment par ce son de gratte... Son qui avant me posait problème car il bouffait trop de ressources .. maintenant de ce côté là ça va .. mais la fiabilité en a pris un coup apparemment.
Bref, c'est le premier bug réel que je remarque mais c'est pas un petit bug ..
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*Kurt Morrison*
1840
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 18/08/2005 à 19:59:54
Tu en as informé les props ?
moi aussi sur une song j'ai un bruit bizarre qui oscille comme une vague mais je crois surtout que j'ai déconné dans mes cablages...
moi aussi sur une song j'ai un bruit bizarre qui oscille comme une vague mais je crois surtout que j'ai déconné dans mes cablages...
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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 18/08/2005 à 20:03:14
Ben non j'ai pas encore eu le temps en fait, y'a peu de temps que je m'en suis rendu compte et je voulais être sur que c'était pas moi qui foirait dans quelque chose, mais après plusieurs essais niet niet c'est la même chose... sans rien toucher ça se modifie tout seul.. et le plus flagrant c'est sur l'effet stéréo qui dait n'importe quoi et pas aux mêmes endroits.. quant à l'explosion.. ça fait partie du lot avec ce même son en particulier ... 
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*Kurt Morrison*
1840
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 18/08/2005 à 20:06:29
En fait c'est chiant les problèmes de MAO de ce type car personne veut jamais poster son fichier et du coup on avance pas... 
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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 18/08/2005 à 20:12:48
Bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ! y'a pas de prob pour que je le mette le fichier mais ça va pas dire grand chose à part "l'explosion" une fois exporté...
Le reste ben ça se remarque pareil dans Reason que sur le fichier wave par ex ou en mp3 bien sur ..
Si on met le casque c'est net on se rend bien compte des variations (surtout quand on connait bien son morceau comme moi ..
Ca peut paraître insignifiant peut être mais pour moi non vu que ça modifie même le volume de l'instrument par endroits..
Bon je file les deux fichiers mp3 identiquement exporté (après le wave bien sur..) ok ?
Le reste ben ça se remarque pareil dans Reason que sur le fichier wave par ex ou en mp3 bien sur ..
Si on met le casque c'est net on se rend bien compte des variations (surtout quand on connait bien son morceau comme moi ..
Ca peut paraître insignifiant peut être mais pour moi non vu que ça modifie même le volume de l'instrument par endroits..
Bon je file les deux fichiers mp3 identiquement exporté (après le wave bien sur..) ok ?
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*Kurt Morrison*
1840
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 18/08/2005 à 20:15:19
Ah vi ok c'est lors de l'export....pfff scuze chui un peu crevé de ma journée de taf.
As tu tenté de réinstaller ta carte son ? Tu as défragmenté ton dur ?

As tu tenté de réinstaller ta carte son ? Tu as défragmenté ton dur ?

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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 18/08/2005 à 20:23:12
Non la carte son je ne l'ai pas désinstallée ..
Mon HD ouais je le fais régulièrement et même quand c'est pas trop nécessaire..
Mais le prob vient essentiellement de ce son de gratte en particulier .. je sais pas où ils ont été pécher un truc pareil.. c'est géant comme son mais difficilement traitable apparemment..
Non non c'est pas uniquement lors de l'export (sauf pour le boum)
Bah je vais leur envoyer deux fichiers identiques pour qu'ils puissent voir le truc les Prop..
Tiens Kurt toi qui aime bien les sons de gratte..
http://s17.yousendit.com/d.aspx?id=0TN4RC7VH2COP39SU74ERZ2DYA
et par la même occase j'envoie aussi l'identique mais écoute vers après la 2ème minute..
http://s17.yousendit.com/d.aspx?id=1GMA9XO0QZDGS13LEK88V2YJTA
Mon HD ouais je le fais régulièrement et même quand c'est pas trop nécessaire..
Mais le prob vient essentiellement de ce son de gratte en particulier .. je sais pas où ils ont été pécher un truc pareil.. c'est géant comme son mais difficilement traitable apparemment..
Non non c'est pas uniquement lors de l'export (sauf pour le boum)
Bah je vais leur envoyer deux fichiers identiques pour qu'ils puissent voir le truc les Prop..
Tiens Kurt toi qui aime bien les sons de gratte..
http://s17.yousendit.com/d.aspx?id=0TN4RC7VH2COP39SU74ERZ2DYA
et par la même occase j'envoie aussi l'identique mais écoute vers après la 2ème minute..
http://s17.yousendit.com/d.aspx?id=1GMA9XO0QZDGS13LEK88V2YJTA
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*Kurt Morrison*
1840
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 18/08/2005 à 20:48:48
Mortel ce son de gratte !!!
c'est un preset d'origine ?
pour le son ouai là c'est la merde. Ca vient d'un module de compression je crois car j'ai rencontré ce soucis lorsque j'en mettais un en bypass lors d'une lecture de song.
Essaye d'exporter sans aucun compresseur pour voir...
pour le son ouai là c'est la merde. Ca vient d'un module de compression je crois car j'ai rencontré ce soucis lorsque j'en mettais un en bypass lors d'une lecture de song.
Essaye d'exporter sans aucun compresseur pour voir...
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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 18/08/2005 à 20:55:31
Ouais preset d'origine ... le même que dans la song précedente que j'avais mise ici mais traité différemment ... Il faut le bidouiller car brut tel quel il fout trop le bordel .. faut retirer certains samples qui font des couiks à la fin du son (pour imiter les doigts qui lachent la corde) et ne garder que le principal et l'équaliser bien quoi ..
Avec même préset j'ai aussi sorti un son floydien typik Gilmour.. mais pareil faut bidouiller mais le préset de base est balaise.. mais fout des bugs apparemment ..
Ouais tiens je vais essayer dans foutre le compresseur du MasterClass.. mais bon c''est un peu dommage ça enlève une certaine dynamique au morceau .. hum ..mais bon !
c'est le hell spawn guitar.cmb...
Avec même préset j'ai aussi sorti un son floydien typik Gilmour.. mais pareil faut bidouiller mais le préset de base est balaise.. mais fout des bugs apparemment ..
Ouais tiens je vais essayer dans foutre le compresseur du MasterClass.. mais bon c''est un peu dommage ça enlève une certaine dynamique au morceau .. hum ..mais bon !
c'est le hell spawn guitar.cmb...
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*Kurt Morrison*
1840
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 18/08/2005 à 21:05:49
Tiens écoute "Entretien" je crois que c'est ce preset là aussi que j'ai utilisé. Je me souviens pas trop l'avoir modifié et ça sonne je trouve...
https://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=314466
https://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=314466
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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 18/08/2005 à 21:16:35
Marrante cette song...
Ouaip mais l'utilisation de la gratte est différente, elle est en arrière plan, j'aurais eu du mal à reconnaitre la preset là...
Mais c'est vrai que ça sonne quand même "gratte" ... Ce qui rend son utilisation un peu difficult c'est le côté "solo" devant... et là t'es vraiment obligé de modifier et de jouer à fond sur le wheel et le pitch band pendant le jeu .. sinon ça fait vite plat comme un synthé quoi..
Tu ne te sers pas du compresseur ? puisque tu dis l'avoir retiré ..
Ouaip mais l'utilisation de la gratte est différente, elle est en arrière plan, j'aurais eu du mal à reconnaitre la preset là...
Mais c'est vrai que ça sonne quand même "gratte" ... Ce qui rend son utilisation un peu difficult c'est le côté "solo" devant... et là t'es vraiment obligé de modifier et de jouer à fond sur le wheel et le pitch band pendant le jeu .. sinon ça fait vite plat comme un synthé quoi..
Tu ne te sers pas du compresseur ? puisque tu dis l'avoir retiré ..
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*Kurt Morrison*
1840
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 18/08/2005 à 21:22:49
Bah...en fait je suis une merde en mixage et mastering...j'ai choppé un pdf d'un mec qui en parle pour fruity (mais qui peut être appliqué sur n'importe quel logiciel de MAO ou presque).
Donc en gros moi et le compresseur ça fait 2, j'ai jamais compris comment bien l'utiliser alors pour le moment je fais sans. Je sais, je sais, grave erreur mais je trouve que malgré tout ça sonne. On m'a déjà envoyé un mail sympa concernant mes songs comme quoi j'avais un "son" bien travaillé etc... ça m'a fait marrer parce que je m'y attarde jamais trop.
Va pourtant falloir que je me motive mais je prefere faire des morceaux que de bouiner une idée pendant des mois. 'sans compter qu'un mauvais mastering peut complètement bousiller un morceau)
Donc en gros moi et le compresseur ça fait 2, j'ai jamais compris comment bien l'utiliser alors pour le moment je fais sans. Je sais, je sais, grave erreur mais je trouve que malgré tout ça sonne. On m'a déjà envoyé un mail sympa concernant mes songs comme quoi j'avais un "son" bien travaillé etc... ça m'a fait marrer parce que je m'y attarde jamais trop.
Va pourtant falloir que je me motive mais je prefere faire des morceaux que de bouiner une idée pendant des mois. 'sans compter qu'un mauvais mastering peut complètement bousiller un morceau)
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fugit
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 18/08/2005 à 21:31:39
Oui oui certes mais un bon mastering peut lui donner un petit plus non négligeable...
Et puis c'est pas si sorcier d'y passer un peu de temps... Ca empêche pas de faire des tonnes de songs ... foi de moi !
Bon, enfin là je suis entrain de faire des tests sans la compression pour voir...
Mais bon, même si c'est bon sans la compression c'est pas logique qu'on doive l'enlever sous pretexte d'un bug ...
Je sens que je vais les faire c.... avec ça les Prop !

Et puis c'est pas si sorcier d'y passer un peu de temps... Ca empêche pas de faire des tonnes de songs ... foi de moi !
Bon, enfin là je suis entrain de faire des tests sans la compression pour voir...
Mais bon, même si c'est bon sans la compression c'est pas logique qu'on doive l'enlever sous pretexte d'un bug ...
Je sens que je vais les faire c.... avec ça les Prop !
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*Kurt Morrison*
1840
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 18/08/2005 à 21:38:13
Il doit suivre ce qui ce passe dans le forum de props. Moi perso, je supporte pas leur forum, c'est vraiment mal fait à mon gout. Du coup, j'y vais jamais sauf rares exceptions.
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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 18/08/2005 à 21:39:42
En fait j'ai remarqué un truc aussi : que faire une sauvegarde ou un export audio quand je viens d'allumer mon ordi ça a tendance à générer des erreurs.. Comme s'il fallait que Reason ait déjà lu au moins une fois la song pour que ça colle..
Tout comme il vaut mieux éviter d'avoir un autre prog ouvert en meme temps, lors du même genre de manip ... (je dis pas spécialement un programme actif mais ne serait ce qu'Internet ou une connexion ouverte)
Quant à l'anti virus j'en parle même pas, là faut vraiment le désactiver car j'ai remarqué que parfois il bossait régulièrement en tache de fond et là aussi ça peut jouer ..
Tout comme il vaut mieux éviter d'avoir un autre prog ouvert en meme temps, lors du même genre de manip ... (je dis pas spécialement un programme actif mais ne serait ce qu'Internet ou une connexion ouverte)
Quant à l'anti virus j'en parle même pas, là faut vraiment le désactiver car j'ai remarqué que parfois il bossait régulièrement en tache de fond et là aussi ça peut jouer ..
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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 18/08/2005 à 21:42:05
Bon ben vivement la version 4 ..
Bon déjà là on peut pas trop se plaindre par rapport à y'a 3 mois.. mais bon c'est encore perfectible c'est clair.
C'est vrai que leur forum est moyennement agréable, confus, pas clair.
Bon déjà là on peut pas trop se plaindre par rapport à y'a 3 mois.. mais bon c'est encore perfectible c'est clair.
C'est vrai que leur forum est moyennement agréable, confus, pas clair.
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*Kurt Morrison*
1840
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 18/08/2005 à 21:56:18
Bah une 3.5 gratos ça m'irait bien moi...
Après si tu savais tout ce qui tourne derrière Reason sur mon pc , tu tomberais dans les pommes
Après si tu savais tout ce qui tourne derrière Reason sur mon pc , tu tomberais dans les pommes
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akum420
1117
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 18/08/2005 à 22:49:43
Salut!
Tu n'aurais pas un effet genre flanger ou un lfo avec comme source, une forme d'onde du type "random" sur l'instrument?
Sinon même si le morceau perd de sa "pêche", le fait de supprimer le compresseur règle t'il le problème?
++
Tu n'aurais pas un effet genre flanger ou un lfo avec comme source, une forme d'onde du type "random" sur l'instrument?
Sinon même si le morceau perd de sa "pêche", le fait de supprimer le compresseur règle t'il le problème?
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Pour le progrès du son
fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 18/08/2005 à 23:06:31
Non, le fait de supprimer le compresseur ne change rien, je viens de retester là.
Par contre j'ai regardé aussi ce dont tu parles concernant flangers ou autres modules susceptibles de faire tourner ça aléatoirement mais je vois pas... Il y'a effectivement deux delay réglés de façon diamétralement opposés un pan à fond à droite pour un et l'autre à fond à gauche .. ok ça pourrait expliquer cette sensation d'espace qui bouge, mais c'est l'aléatoire qui me dérange et ça je vois pas pourquoi ...
Je crois que ce son de guitar est un ds plus complexes dans les combis.. Mais ça n'explique rien. Ce que j'entends une fois j'aimerais l'entendre une autre fois pareil..
En gros c'est pas catastrophique mais dans le détail si on aime aller au bout de ce qu'on veut c'est galère.
Par contre j'ai regardé aussi ce dont tu parles concernant flangers ou autres modules susceptibles de faire tourner ça aléatoirement mais je vois pas... Il y'a effectivement deux delay réglés de façon diamétralement opposés un pan à fond à droite pour un et l'autre à fond à gauche .. ok ça pourrait expliquer cette sensation d'espace qui bouge, mais c'est l'aléatoire qui me dérange et ça je vois pas pourquoi ...
Je crois que ce son de guitar est un ds plus complexes dans les combis.. Mais ça n'explique rien. Ce que j'entends une fois j'aimerais l'entendre une autre fois pareil..
En gros c'est pas catastrophique mais dans le détail si on aime aller au bout de ce qu'on veut c'est galère.
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anto303
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 19/08/2005 à 01:47:13
Même bug que fugit. Enfin plus ou moins.
C' est en ReWire avec Live que ça m' fait le coup.
Genre, avec redrum, je le met en boucle et au bout d' un moment j' ai le kik qui monte d' un coup dans le volume.
J' vous dit pas le sursaut et mon coeur !
Plutôt chiant.
C' est en ReWire avec Live que ça m' fait le coup.
Genre, avec redrum, je le met en boucle et au bout d' un moment j' ai le kik qui monte d' un coup dans le volume.
J' vous dit pas le sursaut et mon coeur !
Plutôt chiant.
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akum420
1117
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 19/08/2005 à 09:32:44
Serait bien dit jeter un oeil à ce projet
Pour le truc du lfo, fais un test si tu veux.
projet vierge
mets une table de mix
ajoute un substractor (avec le patch initial)
section lfo1 : doses le paramètre "amount" sur une grosse valeur, 115 par exemple
fais en de même pour le paramètre "rate" mais sur une petite valeur, disons 15
maintenant pianote sur le substractor sans lancer la lecture du morceau. . . la note jouée ne sera pas à la même hauteur (demi-ton, octove) à chaque pression. Ca veut dire que "l'envellope" continue d'évoluer pendant que le morceau ne joue pas. Si tel est ton cas, je ne crois pas que se soit un bug car ca m'arrive avec plusieurs logiciels/machines ça.
Un autre exemple un peu différent mais qui change le son :
projet vierge
mets une table de mix
ajoute un substractor (avec le patch initial)
actives le 2e oscilateur
maintenant, changes la forme d'onde du 1er osc(disont de sinus à carré)
pianotes et écoutes attentivement le son obtenue afin de le mémoriser mentalement pour quelques secondes
changes à nouveau la forme d'onde du osc1 de carré à sinus et revient rapidement sur la forme d'onde carré. . . le timbre à changé ? le calcul entre les 2 formes d'onde n'est + le même, les formes d'ondes des 2 osc ne se calent pas à tout coup aux même endroits?

Pour le truc du lfo, fais un test si tu veux.
projet vierge
mets une table de mix
ajoute un substractor (avec le patch initial)
section lfo1 : doses le paramètre "amount" sur une grosse valeur, 115 par exemple
fais en de même pour le paramètre "rate" mais sur une petite valeur, disons 15
maintenant pianote sur le substractor sans lancer la lecture du morceau. . . la note jouée ne sera pas à la même hauteur (demi-ton, octove) à chaque pression. Ca veut dire que "l'envellope" continue d'évoluer pendant que le morceau ne joue pas. Si tel est ton cas, je ne crois pas que se soit un bug car ca m'arrive avec plusieurs logiciels/machines ça.
Un autre exemple un peu différent mais qui change le son :
projet vierge
mets une table de mix
ajoute un substractor (avec le patch initial)
actives le 2e oscilateur
maintenant, changes la forme d'onde du 1er osc(disont de sinus à carré)
pianotes et écoutes attentivement le son obtenue afin de le mémoriser mentalement pour quelques secondes
changes à nouveau la forme d'onde du osc1 de carré à sinus et revient rapidement sur la forme d'onde carré. . . le timbre à changé ? le calcul entre les 2 formes d'onde n'est + le même, les formes d'ondes des 2 osc ne se calent pas à tout coup aux même endroits?
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Pour le progrès du son
HonorAmongstThieves
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
22 Posté le 19/08/2005 à 12:21:00
-> fugit
j'ai écouté ta compo,
pour le son de gratte, y'a pas une histoire avec le combinator qui ne joue pas à chaque fois le même sample pour la même note et la même vélocité?
genre à la Kontakt
non en fait ça m'étonnerait
j'ai écouté ta compo,
pour le son de gratte, y'a pas une histoire avec le combinator qui ne joue pas à chaque fois le même sample pour la même note et la même vélocité?
genre à la Kontakt
non en fait ça m'étonnerait
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Une fois c'est une erreur, deux fois c'est du Jazz
-]soop4h[-
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 22/08/2005 à 10:32:29
Je pense qu'il faut écouté le morceau depuis le debut a chaque foix!
Sinon les effets (flanger phaser ou lfo) ne seront pas caler au meme endroit.
enfait l'effet se lance au moment ou tu appui sur play!
parcontre pour l'explosion je voit vraiment pas!!
Sinon les effets (flanger phaser ou lfo) ne seront pas caler au meme endroit.
enfait l'effet se lance au moment ou tu appui sur play!
parcontre pour l'explosion je voit vraiment pas!!
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[ La musique ne se vend pas, elle se partage ] | [ L'état nous rend aveugle, rendons le sourd!!! ]
fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
24 Posté le 22/08/2005 à 10:42:07
Ouais tu as entièrement raison en ce qui concerne l'écoute depuis le début... parce que j'ai remarqué que sinon ben ça prend pas des paramètres en ligne de compte, et on peut avoir de grosses surprises, j'en ai déjà fait les frais ...
Je me suis même rendu compte que même un fichier rns sauvegardé n'est pas toujours le même que le suivant qu'on peut faire avec exactement les mêmes paramètres. Ca par contre c'est un peu chiant, parce que si on est super satisfait d'un mix mais qu'on veut juste recommencer pour une broutille ben y'a des chances que la song soit légèrement modifiée.. Un peu aléatoire comme système quand même.
C'est, actuellement le gros reproche que je peux faire à Reason.
Je me suis même rendu compte que même un fichier rns sauvegardé n'est pas toujours le même que le suivant qu'on peut faire avec exactement les mêmes paramètres. Ca par contre c'est un peu chiant, parce que si on est super satisfait d'un mix mais qu'on veut juste recommencer pour une broutille ben y'a des chances que la song soit légèrement modifiée.. Un peu aléatoire comme système quand même.
C'est, actuellement le gros reproche que je peux faire à Reason.
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fugit
488
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 22/08/2005 à 10:44:11
Ps : et comme soluce je me demande s'il n'est pas préférable parfois de réinjecter le fichier en wave dans le NNXT par ex lorsqu'il sagit simplement d'un nouveau mastering... Mais bon ! 
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