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[Enregistrement]Pour la voix

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Sujet de la discussion [Enregistrement]Pour la voix
Bonjour,
Voila je débute dans live et un ami a moi m'a dit que avec live,on pouvez enregistrer les sons ambiant afin de les supprimer au moment de l'enregistrement,mais je ne sait pas comment faire,pouvez vous m'aider



Merci d'avance


peace
2

Citation : ,on pouvez enregistrer les sons ambiant afin de les supprimer au moment de l'enregistrement


Les autres je sais pas, mais moi je comprends pas ce que tu veux dire là!
Si tu peux expliquer la chose d'un autre manière tu auras vite des réponses :clin:
3
:mrg:
4

Citation : un ami a moi m'a dit que

...

je crois qu'il t'a fait une bonne blague

Dans Adobe Audition, tu peux par exemple créer des profils de bruits afin de pouvoir effacer tout ce qui ressemble à ce profil dans ton fichier son. Rien de pareil dans Live 5 !
5
Le systeme D dont il est question consiste à inverser la phase du signal nocif.
Seulement, ce n'est que de la théorie, car dans les faits, il est quasiment impossible d'utiliser ce procédé.
Il implique en effet pas mal de variables.
Il faut que le signal à supprimer et son double hors-phase soient strictement identiques, tant au niveau du volume, que du spectre que du placement stéréo.
Cela signifie donc que les deux prises doivent se faire de manière STRICTEMENT IDENTIQUES, soit, avec les m^m micro placé EXACTEMENT au m^m endroit que le premier micro ce qui est bien évidement physiquement impossible, d'autant plus que pour pouvoir fonctionner correctement, cette technique impliquerait également que ce m^m micro placé exactement au m^m endroit que le premier, soit capable de n'enregistrer QUE le bruit que l'on souhaite virer en rejetant le signal efficace de la source à conserver... :nawak: :nawak: :nawak: :nawak:
Autant dire qu'on nage en pleine Science-Fiction...

En revanche, certain soft sont capables de nettoyer les parties vide (lorsque le chanteur se tait [COOOL!!!! :langue: ]) en utilisant effectivement un algo de déphasage.
Pour ce faire, il suffit d'indiquer au soft un passage ne contenant que du bruit afin qu'il en prenne "l'empreinte". Ensuite, il se charge d'opposer à ce signal parasite son propre double dont il aura préalablement inversé la phase. Ca donne des résultat plus ou moins bon selon l'état du fichier audio initial, mais de ce que j'ai pu en écouter, ça semble tout de m^m être un très bon procédé.
Je crois que c'est Soundforge qui propose cette fonction de "nettoyage par le vide" ;), mais je pense que d'autres doivent proposer une fonction similaire.
Perso, n'ayant jamais besoin de ce genre de chose, parce que prenant toujours le plus grand soin d'éviter ces problèmes lors de mes prises, je n'ai jamais vraiment eu à m'y froter.
Ceci dit, si par malheur je rencontre un problème de bruit de fond trop gênant pour pouvoir le laisser, alors j'utilise éventuellement un simple noise-gate que je calibre sur une partie de ce bruit, ou, mieux, un expandeur de dynamique, plus musical, dont le rôle est l'inverse d'un compresseur.
Là où un compresseur atténue l'amplitude dynamique existante entre les faibles et les hauts niveaux d'un fichier, l'expandeur (ou expanseur) se charge au contraire de l'augmenter. Seulement, il ne le fait pas sur la totalité de la dynamique, et c'est là que ça devient interessant. Il le fait seulement sous un certain seuil.
Imaginons qu'un fichier contienne une prise de voix dont les sons utiles ne descendent pas sous la barre de -40dB. Ce fichier contient également un souffle ou un bruit de fond gênant dont le plus haut niveau se situe aux alentours de -70dB (déjà très fort comme parasite).
Et bien il suffit de calibrer l'expandeur pour qu'il travail sous le seuil du signal utile de -40dB. On le règle par exemple à -50dB, et lui, il se charge d'atténuer tout ce qui se trouve en dessous mais de façon beaucoup plus musicale qu'un Gate puisqu'au contraire de celui-ci, il laisse le bruit passer, mais en le diminuant alors qu'un gate coupe purement et simplement ce parasite, ce qui peut parfois donner des effets de cuts indésirables.

A bon entendeur...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

6
Merci beaucoup pour le petit cours ! Je ne connaissais pas le coup de l'expandeur, j'étais un attardé du noise gate, bref un ignare. J'essaye dès que possible...
7

Citation : en revanche, dans soundforge (mais egalement dans magix
audio studio par exemple), tu peux prendre une empreinte du
son (une sorte de moyenne, pour simplifier) la ou il y a du
bruit, et le retirer sur toute la piste, y compris les
parties ou il y a du signal utile.

Euuuh... T'es sûr d'avoir bien lu l'ensemble de mon post ??? ;)...

Citation : ah oui aussi a propos de science fiction, on sait quand meme faire, hors de nos home studio, des applis impressionnantes en matiere de separation de signal. c'ets pas parce que steinberg n'en vend pas que c'ets de la science fiction...

Euuh... T'as quelque chose contre moi???
Pourquoi tu me réponds comme à un demeuré en déformant mes propos????

Citation : Ah oui, un gate et un "expandeur", ça fonctionne exactement pareil

Ben nan, désolé de te déçevoir, mais ça ne fonctionne pas pareil du tout.
Un gate, c'est l'équivalent d'un Squelch sur les bon vieux poste de CB. En clair, comme son nom l'indique, c'est une porte qui s'ouvre ou se ferme selon que le signal passe sous le seuil ou pas.
Un Expandeur n'a rien à voir puisqu'il s'agit ni plus ni moins d'un compresseur inversé. En clair, à l'inverse du Gate, le signal est toujours là, mais moins fort, et il est justement de moins en moins fort à mesure que l'on s'approche de l'infini.
Ou alors, j'ai pas compris ce que tu as voulu expliquer. :noidea:

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

8
Y'a un post de la honte qui s'est envolé on dirait :D:

le systeme de nettoyage d'adobe audition marche relativement bien, avec une capture du profil bruit assez pertinente. Ceci dit c'est effectivement une methode destructive pour l'ensemble du spectre et la méthode la plus "logique" est bien celle de l'expandeur, a condition bien sur de maitriser les réglages...

tu te sers de quel compresseur/expandeur spawn-X?
9

Citation : tu te sers de quel compresseur/expandeur spawn-X?

Ben vu que de toutes manières je ne m'en sert que relativement peu, celui de DigitalFishPhones me suffit largement.
Mais j'ai eu une fois besoin d'un truc plus puissant, et je ne sais plus lequel j'avais utilisé.
Peut-être celui d'Ozone 3... Je sais plus, y'en a un dans Ozone? M'fin bref, selon les besoins, on peut ne pas avoir besoin de l'artillerie lourde non plus hein ;)...

Quant à l'histoire de seuil, évidement que le déclenchement des deux se fait de la m^m manière, mais c'est le traitement qui n'est pas le m^m ensuite. ;)... La dessus aussi on est d'accord ;)...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

10

Citation : le systeme de nettoyage d'adobe audition marche relativement bien, avec une capture du profil bruit assez pertinente.



comme je disais oui... :D:
11

Hors sujet :

Citation : Y'a un post de la honte qui s'est envolé on dirait


ouep pas envie de me prendre la tete avec spawnX en fait, qu'il reste sur sa vision bien flouasse, si ça marche pour lui...

12

Citation : comme je disais oui...


oups désolé j'ai du le lire sans le voir ;)
13

Citation : Ah oui, un gate et un "expandeur", ça fonctionne exactement pareil


c'est toi sil/sic qui sort des conneries pareilles???? :8O:

... provocateur va ! :lol:
14

Citation : Ah, toi non plus t'es pas au courant?

file moi le code d'un gate, laisse moi modifier 3 lignes, et c'est un expandeur. promis.



Ca a du se perde dans les méandres d'internet !


15
A chaque fois que je fais envoyer, me dit, ta gueule, t'aurais pas du repondre... si tu veux savoir comment ça marche un expandeur, doz, t'as mon msn hein ;)
16

Citation : si tu veux savoir comment ça marche un expandeur, doz, t'as mon msn hein



Et quoi ?!

Nous on peut pas savoir la différence entre le gate et l'expandeur ?

:(((

Ca m'intéresse, je connais quedalle dans ce domaine!

:bravo:
17
Demande a spawn. pis on va arreter le hs...
18

Hors sujet : arf

19

Hors sujet : Te dis pas ta gueule trop tot, ca me manques tes interventions au "bulldozer à nioub'" :ptdr:



jte fais confiance coté code, la tu maitrises je sais... Je sais pas moi, en tant qu'utilisateur ca me semble pas du tout la meme chose... Le gate c qd meme un peu barbare, il réagit a l'amplitude sonore generale, non? :oops:

j'y connais que dalle...

edit: on est pas HS
20

Citation : ca me manques tes interventions au "bulldozer à nioub'"



Par contre, moi, les injures et autres insultes ne manquent pas :clin:

Mais j'apprécierais vraiment en savoir plus sur la différence entre gate et expandeur...

un petit tuto sur ce sujet que tu vas nous faire Silicon et publier sur audiofanzine ? Comment ca, j'en demande trop ? :oops:
21

Hors sujet :

Citation : ouep pas envie de me prendre la tete avec spawnX en fait, qu'il reste sur sa vision bien flouasse, si ça marche pour lui...

T'inquiète, j'ai 10/10 aux deux yeux :diable:



Citation : file moi le code d'un gate, laisse moi modifier 3 lignes,
et c'est un expandeur. promis.


Pour ce qui est du code, évidement, c'est la m^m chose parce qu'on simule un Gate là où une machine analogique ne fonctionne pas de la m^m manière.
Le résultat audio est le m^m, soit, mais le moyen d'y parvenir n'est pas le m^m en virtuel et en analo.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

22
Un expandeur c'est une forme de gate plus sophistiquée. Si un gate est soit on, soit off, un expandeur étend la plage dynamique quand le signal est sous le seuil fixé (c'est parfois difficile à se représenter alors dans ce cas, je conseille d'imaginer l'effet inverse d'un compresseur).
Quand le signal est au-dessus du niveau seuil, pas de changement.
Quand le signal est au-dessous du niveau seuil, plus il est faible et plus l'expandeur l'affaiblira.
L'expandeur a donc une commande de rapport ou ratio ou taux, comme un compresseur. 1:1 signifie qu'il n'y a pas d'expansion; 20:1 signifie que l'expandeur agit presque comme un gate (tout comme un compresseur avec un rapport très élevé finit par agir comme un limiteur).
Pour revenir au point de départ du topic, l'expandeur n'est pas toujours la solution miraculeuse que l'on croit à cause de la modulation du bruit: quand le niveau de signal monte et descend, sous le seuil, le niveau de bruit aussi monte et descend. Cela donne cet effet désagréable que l'on appelle "effet de pompage". Cet effet existe bien entendu aussi avec un compresseur mais comme dans son cas ce sont les signaux de haut niveau qui sont traités, c'est moins rapidement évident.

Hors sujet : J'en profite pour pousser mon coup de gueule vis-à-vis de l'usage à tout-va du compresseur, notamment souvent conseillé sur AF pour tout et n'importe quoi (notamment pour relever les niveaux). C'est surtout sur des sujets comme celui-là qu'il faudrait un tutorial!

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Pour ma part, je trouve le pompage d'un gate ou d'un expandeur moi compliqué a gerer que celui d'un comp: si sur une piste seule ça s'entend enormement, dans un mix, le "pompage" en general concerne la phase ou theoriquement on a pas de signal utile. si tu mets la piste en solo, t'entends que ça plonge a mort, dans un mix, c'est quand meme moins flagrant. par contre c'est clair, faut proscrire les attaques tres courtes, faut pas compter sur un expandeur pour intervenir entre les syllabes d'un chant par exemple.
bon, je dis ça, je fais partie des gens qui "forcent" un peu sur les traitements de dynamique. m'enfin la c'ets sur, faut mieux faire des prises propres que se battre avec un bruit de fond que de toute maniere, on eliminera pas.
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Citation : (c'est
parfois difficile à se représenter alors dans ce cas, je
conseille d'imaginer l'effet inverse d'un compresseur).

Beh voila. Moi aussi, comme quoi ;)...

Citation : m'enfin
la c'ets sur, faut mieux faire des prises propres que se
battre avec un bruit de fond que de toute maniere, on
eliminera pas.

Pas mieux.
Ceci dit, pour ma part, il m'arrive de ne pas pouvoir refaire de prises, et dans ce cas, j'aime bien aussi nettoyer manuellement en prenant garde de laisser les respirations et quelques bruits de bouche histoire de pas perdre trop de naturel.

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-Espace-Cubase.org

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Citation : C'est surtout sur des sujets comme celui-là qu'il faudrait un tutorial!

complétement d'accord!! Une bonne âme pour s'en charger?