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Qualité audio Live 6

  • 91 réponses
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Sujet de la discussion Qualité audio Live 6
J'ai lu quelque part que la qualité audio globale ne valait pas celle de Cubase, Logic...
Qu'en est-il réellement ?
Qu'en pensent les utilisateurs - pro si possible ?

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

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26
Merci pour cet avis clair.

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

27

Citation : les samples que je foutais dedans sonnaient comme étouffés par rapport à battery dans SX....

C'est marrant, moi c'était exactement le cas inverse?mes samples sonnaient mieux dans reason que dans cubase, pareil pour le mixdown en blindtest, étonnant non?
28
Alors sur le "moteur audio" j'ai parcouru le long thread où le Druide et Silicon donnent leur impression d'un coté et leur connaissance de l'autre. Ce qui est sur c'est que dans Qbase ou autre Protools on touche un fader le traitement commence (dither, conversion etc etc etc) et que ce n'est pas la même d'un fabricant à l'autre mais ceci n'est pas lethread.....je ne dis pas qu'un est meilleur que l'autre mais que la façon diffère...
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Citation : C'est marrant, moi c'était exactement le cas inverse?mes samples sonnaient mieux dans reason que dans cubase, pareil pour le mixdown en blindtest, étonnant non?


Bha on est pas dans la merde....... :oo: :8O: :oo:
30
Wo, jette un oeil dans les liens que j'ai filé, cette difference, elle peut venir des pleins de trucs, mais pas du soft.
31

Citation : Ce qui est sur c'est que dans Qbase ou autre Protools on touche un fader le traitement commence (dither, conversion etc etc etc) et que ce n'est pas la même d'un fabricant à l'autre mais ceci n'est pas lethread....


:non:
dans un pro tools, ou un cubase, tu touhes un fader, tu fais une multiplication. c'ets tout. le reste, dithering et conversion, ça n'a rien a voir, tu peux meme en avoir sans toucher a un seul fader.
32
Merci Silicon reborn, mais sur ton lien il y a 20 pages de discution avec des postes de 40 lignes, genre l'enfer sur terre, et coup de massu dans mon crane.

J'ai appris a me fier à mon instint, la musique c'est du feeling, je trouvai que mes sons fait sur reason sonnaient comme si il y avait un filtre en peigne dessus, j'ai essayé de creusé le problème, forum (y a de tout, y a qu'a voir deux postes plus haut), avis dans les revues (recording d'y a 2 ou 3 ans où dans les "moins" ils parlaient de son cotoneu), blind test (même ma mère a entendu une différence), un de mes prof de la SAE par contre le trouvait un peus trop métalique, tout le monde y va de son ressenti et ça fout le bordel, place à la polémique et aux fantasmes.

Mais bon après j'ai pas poussé la recherche de façon technique, j'ai plutôt prit la décisision de m'offrir du hard et de bosser avec nuendo et live et là y a pas photo des caisses dans l'asr ça cogne, le mfb c'est gras crado et le son est plein, sequencer avec live y a pas de limite et en plus c'est fluide, que du bonheur, après je suis pas un anti plug (battery, B4, absynth3, reaktor5, m Tron, audio realism bass line, korg legacy..............)
:aime: c du bon (ou plutôt devrais je dire que je les sens bien).
33

Citation : J'ai appris a me fier à mon instint, la musique c'est du feeling,


la meilleure des vues peut etre dupée par un mirage. n'a t on pas cru longtemps que la terre etait plate??
crois moi, hors probleme de parametrage, y'a aune raison pour que reason sonne autrement: toi tu entends un flitre, ton prof de sae un son metallique, un autre du forum trouve le son meilleur... a l'oreille, t'es soumis a toutes sortes de dependances...
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Citation : la meilleure des vues peut etre dupée par un mirage


C'est pour ça que je me fie à mes oreilles :mdr: lol
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100 pour 100 d'accord avec toi Silicon, mais il faut savoir aussi douter des outils de mesure qui ont eux aussi leurs faiblesses.
36

Citation :
Ce qui est sur c'est que dans Qbase ou autre Protools on touche un fader le traitement commence (dither, conversion etc etc etc)



Dans cubase ou n'importe quel autre sequenceur digne de ce nom, les faders vont avoir exactement les memes resultats. Comme le dit justement Henke, differents logiciels vont avoir differentes manieres de montrer par exemple le niveau du fader, mais souvent, tu peux rentrer une valeur "exacte" au clavier, et la, tu peux comparer deux logiciels (et constater qu'ils produisent exactement le meme resultat).

Sur le forum de live, visiblement, le gars utilisait les effets et le time stretching de Live...
37
Et l'algo du time stretching de live, parlons en, y en a qui disent que c'est le plus mauvais de tous...
38
Et il est revenu sur son resultat apres, en confirmant le silence si le stretching etait desactivé.

Citation :
mais il faut savoir aussi douter des outils de mesure qui ont eux aussi leurs faiblesses.


bien sur, les protocoles de mesures aussi, mais quand t'en arrives au silence total en soustrayant deux mixdowns, si c'etait une erreur d'avoir deux fichiers en excate opposition de phase, faudrait envisager de jouer au loto plus regulierement.
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Citation : Et l'algo du time stretching de live, parlons en, y en a qui disent que c'est le plus mauvais de tous...


deja y'en a 4 differents dans live, et ensuite c'ets l'un des seuls capable de travailler en temps reel. apres la effectivement on peutdiscuter de la qualité.
40

Citation : faudrait envisager de jouer au loto plus regulierement.


MDR

Citation : deja y'en a 4 differents dans live, et ensuite c'ets l'un des seuls capable de travailler en temps reel. apres la effectivement on peutdiscuter de la qualité.



Le temps réel doit se payer à un moment...

et d'un algo à l'autre le proc ne réagit pas de la même façon, la différence de consommation cpu entre l'algo '"beat" et "complex" est flagrante et la façon dont il agit aussi.
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Pour la qualité du time-stretching dans Live, je suis assez d'accord : il y a mieux ailleurs mais le temps réel vaut le sacrifice. Ca fait longtemps que je ne repasse plus dans Acid pour resampler mes échantillons stretchés (oui, ça m'arrivait au début, il faut longtemps pour changer d'habitude).

Le moteur audio, c'est une toute autre question.
Là, je suis d'accord avec ceux qui pratiquent la vidange bi-hebdomadaire et la révision des 10 000. C'est essentiel : le véritable son des champions, ça se construit avec le temps. Plus tu gardes ton soft, plus tu le bichonnes, plus le son s'améliorera avec le temps. C'est normal, n'importe quel professionnel te le dira ! Ce phénomène d'amélioration s'appelle l'apprentissage.

Et surtout, n'oublie pas de rouler lentement les premiers 6000 kilomètres !
Fred - http://www.lanquarem.com
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Je ne vois effectivement pas le rapport entre la qualité du Time stretching et la qualité du moteur audio de live ? :?!:
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Citation : Je ne vois effectivement pas le rapport entre la qualité du Time stretching et la qualité du moteur audio de live ?


Ben c'est tout simplement parce qu'il n'y a pas de définition objective d'un moteur audio ... c'est un mythe, t'as oublié ?
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Citation : dans un pro tools, ou un cubase, tu touhes un fader, tu fais une multiplication. c'ets tout. le reste, dithering et conversion, ça n'a rien a voir, tu peux meme en avoir sans toucher a un seul fader.

. On s'est pas compris :| Je t'explique, du moins ce que j'ai appris chez Digi, non même je vais faire simple pour commencer.
Tu as une session dans PT, DP, QB ou autre en 24/44. Tu as un fichier Wav (ou AIF) de 24/44 sur une tranche.....tu touches un fader (plus ou moins on s'en tape)......paf tu as un traitement, ton son change de résolution (32bits pour PT LE, Live, Qbase et quelques autres). Tu as donc convertion, donc dithering et c'est un fait c'est pas moi qui l'invente(dans protols d'ailleur tu peux ou pas affecté du dither dans tes fades). Il me semble normal que chaque constructeur le fasse de diffèrentes manières. C'est ce qui à fait très très longtemps le succès de ProTool juste savoir gérer correctement les entrées sorties :|
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Citation : tu touches un fader (plus ou moins on s'en tape)......paf tu as un traitement, ton son change de résolution (32bits pour PT LE, Live, Qbase et quelques autres). Tu as donc convertion, donc dithering


La soft appliquera éventuellement un dithering quand tu réduis ta résolution (le nombre de bits) mais quand tu l'augmente, ce qui est ton exemple, le signal ne subit aucun traitement.
Tous les traitements en interne se font en 32 Bits flottants dans les programmes considérés actuellement donc aucune modification du signal quand tu pousse ton potar, hormis pour sortir sur ta carte son.
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Alors pourquoi Digi m'apprennent ça et que PT le met dans ses options?
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Citation : Alors pourquoi Digi m'apprennent ça et que PT le met dans ses options?



Je n'étais pas à ta formation et je ne connais pas les options de PT en détail.

Mais réfléchis ... le dithering est un algo qui "tente que l'on entende pas trop le fait que l'on a baissé la résolution".

En passant de 24 bits à 32 flottants tu es qd meme bien d'accord avec moi que tu ne vas RIEN changer à ton signal ?
C'est un peu comme si tu branchais une ampoule de lampe de poche sur une batterie de voiture plutot que sur une pile ... la lampe va éclairer pareil.
Tu donne simplement de l'air (de la dynamique) à ton signal.

Pour en revenir à ta question, et comme je le disais, le dithering tu sera obligé de l'utiliser pour repasser de 32 bits aux 24 bits (ou 16) de ta carte son, pour monitorer. C'est peut etre ca les options dans PT ... à voir ...
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Tiens, voilà une petite définition du dithering (elle vaut ce qu'elle vaut hein ... y a mieux mais c'est autre part ...) : https://fr.audiofanzine.com/apprendre/glossaire/index,id_mot,596,mao,_dithering.html
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Hors sujet : j'écoute le CD de Thom Yorke Eraser et j'y sens comme un arrière gout d'Ableton Live...(Beat repeat, impulse ?...) Est -ce que qq sait ce que ce grand monsieur utilise réellement ?



Remarquez, c'est pas vraiment HS puisque si c'est vrai, la qualité audio de Live ne serait plus à démontrer.
Enfin, y'a un test qu'est fait pour ce genre de question (un bruit blanc ou autre ... ) ? puisque le matos utilisé pour la prise de son et les sorties, la compatibilité du matos avec l'ordi... ça joue pas un peu ?
Je fais semblant de m'intéresser au débat, surtout parce que je m'emmerde au taf :)
http://www.myspace.com/garekp
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Citation : Je fais semblant de m'intéresser au débat, surtout parce que je m'emmerde au taf