Live 6 en Beta avec Sampler pour tous + MANUEL !

firemongers

631

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/09/2006 à 12:47:15

C'est par ici: http://www.ableton.com/forum/viewtopic.php?t=48364

Mortel. C'est sans restrictions au niveau de l'usage.

On peut meme essayer Sampler. Il suffit d'aller dans les preferences et de soumettre le code (temporaire evidemment).

La Beta elle aussi est temporaire. Par exemple, celle ci (la 21) expire le 2 octobre. Profitez en donc.

Les numeros de series pour la beta + le fichier d'instal sont dispos sur ce lien:

https://www.ableton.com/pages/beta/public_serial_number

Mellow mood

2059

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 28/09/2006 à 12:53:03

Je l'ai installé hier, pas de bug pour l'instant c'est fluide, le sampler est très intuitif mais il lui manque une fonction chopchop pour justifier son prix.
J'aime live :D:

0

Anonyme

521397

3 Posté le 28/09/2006 à 13:02:38

Citation : fonction chopchop

C'est quoi ?

0

Mellow mood

2059

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 28/09/2006 à 13:04:50

Genre recycle

0

sinkmusic

2512

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 29/09/2006 à 01:54:54

Il ne fait pas slicer, le sampler ?
Il permet quand même le mapping, au moins ?

Live6 accepte enfin les plugins midi tiers ?

QUelles sont les restrictions de la beta ?

0

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Anonyme

521397

6 Posté le 29/09/2006 à 10:37:45

Slicer avec un impulse depuis une piste audio était deja enfantin, je suppose que ca sera pas plus compliqué avec ce sampler...

Le mapping pour un sampleur c'est un peu le minimum, les plugins tiers fonctionnent sous live depuis la V4, et la beta est simplement limitée dans le temps.

0

sinkmusic

2512

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 29/09/2006 à 10:57:10

Citation : Slicer avec un impulse depuis une piste audio était deja enfantin,

ben zut, je suis passé à côté de quelque chose depuis un an..

Citation : Le mapping pour un sampleur c'est un peu le minimum,

certes

Citation : les plugins tiers fonctionnent sous live depuis la V4,

faux.
Je ne parlais que des plugins midi.
Es-tu déjà parvenu à insérer un plugin midi non estampillé ableton avant un instrument ?
Pour réussir à faire fonctionner un plugin midi, il faut toujours un ssytème horrible de routage (l emettre dans une autr piste, vérifier que Live reconnaît bien qu'il entr et sort du flux midi et non pas de l'audio, etc).
Il n'y a que l'arpeggiator de Live ou son midi randomizer que tu puisse insérer facilement dans n chaînage de plugin.

Citation : et la beta est simplement limitée dans le temps.

Ok.
Je me souviens que la beta de la 5 avait une durée de vie de 10 jours ou un truc comme ça.

0

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Mellow mood

2059

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 29/09/2006 à 12:15:28

On peut slicer avec impulse , mais y a pas de découpage automatique, on prend un évènement audio dans la page arrangement on le coupe soi même et on fait un drag n drop des slices dans l'impulse, c'est assez pratique d'ailleur.

Dans sampler on peut faire la même opération (le mapping est bien fait), mais il faut copier le sample à chaque fois, lui prendre un autre point de départ et une autre note d'origine, c'est long par rapport à un soft comme pHATmatik Pro qui est très bon dans ce domaine. J'aurais pensé que les mecs d'ableton, spécialisé dans la loop et le live, nous auraient sorti un sampler qui permette ce genre de manip instantané pour le live, genre tu enregistres un chanteur en live tu le slices automatiquement et il se map tout seul après tu déclenches les parties que tu veux avec ton controler etc....

0

Aristofan

28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 30/09/2006 à 08:31:44

Je viens de télécharger la démo de Live 6..mais bon, moi ce qui me tracasse c'est de savoir si ils ont amélioré le "moteur audio" de Live?..

j'adore ce soft mais malheureusement la différence de qualité du traitement sonore entre Live et Logic par exemple c'est vraiment le jour et la nuit (j'ai fait une comparaison d'enregistrement entre les 2 et j'ai été vraiment surpris et décu par Live..parce qu'il y a vraiment une "grosse différence"..)..et franchement ça me désole parce que ce soft pour bosser et créer il est vraiment génial..et c'est seulement à cause de ce problème je suis retourné sur Logic Express 7.2..

Donc voilà..si quelqu'un a des infos là-dessus ce serait cool.. :clin:

0

Anonyme

521397

10 Posté le 30/09/2006 à 09:47:13

0

TFisch

441

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 30/09/2006 à 10:34:03

Citation : Je viens de télécharger la démo de Live 6..mais bon, moi ce qui me tracasse c'est de savoir si ils ont amélioré le "moteur audio" de Live?

Qui commence le flingage? Silicon, Lanquarem..? Non parce que moi, je n'ai pas le temps ce week-end...et respectueux des lois comme je suis, je m'en voudrais de chevrotiner en dehors des périodes d'ouverture de la chasse aux idées reçues... :lol:

0

Anonyme

521397

12 Posté le 30/09/2006 à 10:37:56

TFish, pourquoi n'accepterais tu pas l'opinion de notre ami ?

On ne peut pas parler d'un opinion recue. Ce monsieur a fait des tests.

Peut-être pourrait il mettre les deux fichiers sur le net et on pourrait comparer les différences ?

Encore faut il que ca ait été fait sans effet, dans les meme conditions, etc...
(ce qui est compliqué)...

Soyons diplomates avant de parler de "flingage"...

Lui ne travaille pas pour Ableton et il n'a donc pas d'intérêt à défendre à tout prix cette boite; s'il a des infos précises, concrètes et mesurables, je suis très intéressé par son avis !

0

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 30/09/2006 à 10:40:58

Citation : j'adore ce soft mais malheureusement la différence de qualité du traitement sonore entre Live et Logic par exemple c'est vraiment le jour et la nuit

TFich a raison ... normalement ce genre d'affirmation est assez mal percu de nos jours ... et il faut comprendre ...

Ceci dit, afin de ne pas sombrer dans le radicalisme primaire, pourrais tu nous dire quels tests tu as effectué PRECISEMENT, car il est CERTAIN que la différence que tu as entendue est due, permet moi de le dire, à la mauvaise qualité de tes tests.

0

TFisch

441

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 30/09/2006 à 11:24:39

Citation : TFish, pourquoi n'accepterais tu pas l'opinion de notre ami ?

Mode d'emploi du Fisch : ne pas tout prendre au premier degré.

Les opinions, je les accepte absolument toutes sans aucune exception. Mais là il ne s'agit pas d'opinions mais de faits, et en l'occurrence d'une aberration d'un point de vue technique. Ma boîte aux lettres a déjà explosé par le passé suite aux interminables discussions sur le "moteur audio". Si j'ai parlé de "flingage" (là encore à prendre avec le sourire, pas au premier degré), c'est en souvenir de ces discussions. C'est d'ailleurs aussi en souvenir de celles-ci que j'ai fait "signe" à quelques "anciens" des discussions en question.

Donc pour résumer avant que le débat ne reparte:

1)L'audio analogique est converti par l'interface en numérique, donc en échantillons. Cette conversion est le seul processus qui intervient dans la qualité de l'échantillon numérique obtenu, le logiciel n'a rien à voir.
2)Tant que l'on se contente de relire l'échantillon tel quel (ce qui est le cas cité par Aristofan puisqu'il dit avoir comparé les deux enregistrements), il n'y aucune différence d'un logiciel à l'autre puisque tout logiciel ne fait que renvoyer les chiffres binaires créés par l'interface à cette même interface pour qu'elle fasse le travail inverse de reconversion en analogique. Elle seule intervient dans ce dernier processus.
3)Là où intervient un logiciel, c'est lorsque le signal est modifié (mais alors il s'agit de différences quant au timestretch, aux effets incorporés etc) ou mixé (la résolution de travail du logiciel intervenant alors), mais pas du tout lors de l'enregistrement ni de la relecture de celui-ci.

Voilà, j'espère (sans beaucoup y croire) avoir arrêté avant qu'il ne commence le flux de messages sur le "moteur audio" si cher aux services de marketing de tous bords.

PS: un petit coup d'oeil à la structure de distribution de Logic te permettra de voir que je travaille encore plus pour eux que pour Ableton, ce qui élimine donc toute idée de préférence. D'ailleurs, j'aime venir discuter sur ce forum sans porter la casquette de l'un ou de l'autre, cela ne ferait qu'aggraver ma perte de cheveux... :lol:

0

sinkmusic

2512

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 30/09/2006 à 11:32:57

Le grand fantôme du "moteur audio"...
C'est, je crois, un débat sans fin, où chacun a un argument à sortir de son chapeau, qui sera démoli dans la seconde par un contre-argument...
Un peu comme le "compresseur caché" de Fruity Loops...
Moi-même, la semaine dernière, j'ai "naïvement" lu je sais plus où que Samplitude avait un "meilleur moteur audio", ouvert un thread par curiosité à ce sujet,et, en effet, il a pas fallu plus d'une heure pour que ce soit le débat fébrile...

Je ne sais pas , je n'ai pas fait de test à ce point, je sais simplement qu'à moins de mettre des limiters "cachés" dans la chaîne sonore (sur le master output) ou des effets de traitement, il n'y a pas de raison qu'un fichier ouvert dans ton hôte et lu par celui ci sans aucun traitement ni effet sonne différemment.

A moins (j'ai lu ça sur KVRn je me rappelle plus du thread), que tes hôtes gèrent différemment le "niveau 0", auquel cas, certains logiciels affichant -0,1db au vumètre n'auront pas le même volume à l'oreille, et donc donneront l'impression de sonner "mieux" (car "plus fort" = "mieux", le plus souvent).
A voir.

Car, de toutes manières, au niveau des conversions entrée/sortie analogue/digital, c'est géré par ta carte, le séquenceur devrait n'avoir rien à faire là-dedans. C'était un enregistrement externe, ou un instrument virtuel enregistré à la volée, ton test ?

Enfin, il faut évidemment que les fichiers soient bruts de tout traitement, et là, attention si tu es novice ds Live : Ce logiciel possède 3 algorithmes de time-stretching TRES différents, et le time-stretching est quelque chose où là, en revanche, les différences d'un hôte à l'autre sont énormissimes !
... et je ne sais pas quelle version de Live tu avais testé, mais je me rapelle que les versions aux alentours de la version 3, quelques années en arrière, en effet, avaient un traitement du time strech pas super top, nettement amélioré (selon mon oreille subjective) depuis la version4, où désormais j'estime quel a qualité sonore est suffisante pour gérer un projet de sa conception à sa finalisation, et non plus simplement pour du live...

Mais bon, "my 2cents", comme on dit (d'autres sont bien plus calés que moi, chiffres et diagrammes à l'appuii) ds ce domaine !

0

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Anonyme

521397

16 Posté le 30/09/2006 à 15:07:42

Citation : Ce logiciel possède 3 algorithmes

quatre meme :clin:

0

_Cobi_

7381

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 30/09/2006 à 15:35:47

Fait chier la beta n'est plus disponible....

0

Anonyme

521397

18 Posté le 30/09/2006 à 16:02:28

La demo est la version definitive doivent etre disponible je pense. j'ai reçu mon serial.

0

alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 30/09/2006 à 16:05:00

JE confirme, c'est la 6.0.1 qui est sortie.
A votre avis c'est dangeureux de l'utiliser en concert ?

0

sinkmusic

2512

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 30/09/2006 à 16:28:22

L'upgrade c'est 100 euros, c'est bien ça ?
Ca les vaut ?
On peut attendre ?

0

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Anonyme

521397

21 Posté le 30/09/2006 à 16:37:05

Citation : JE confirme, c'est la 6.0.1 qui est sortie.
A votre avis c'est dangeureux de l'utiliser en concert ?

avec des lunettes de protection, pas de soucis.

Citation : L'upgrade c'est 100 euros, c'est bien ça ?
Ca les vaut ?

j'ai upgradé depuis la 4 pour ce prix la, donc pour moi ça les valait. maintenant y'a rien de franchement revolutionnaire, surtout si t'as pas besoin de video. les racks je faisais pareil sous ext, le freeze est un peu amelioré, le sampler, pas inclut dans l'upgrade, st anecdotique. mais bon, quand meme, moi de la 4 a la 6, y'a plein de petites ameliorations qui me plaisent bien!

0

sinkmusic

2512

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 30/09/2006 à 16:47:01

Ouaip...
La grosse révollution c'est quand ils ont permis la gestion des instruments VST...
Après, ça a beau êtr moins révolutionnaire au niveau du concept, c'est gavé d'améliorations...
100 euros ceci dit, c'est un peu cher je trouve, vu que le sampler est à un prix prohibitif et non inclus... Là ils ont été un peu rade, ils auraient pu mettre une version bridée mais fonctionnelle, ou updater le simpler et l'impulse (12 slots, slicing, easy mapping, etc.).
Y'a quand même des trucs de bien (Multi-destination MIDI and key mappings, gestion de spugin midi tiers -je sais plus où j'ai lu ça-...)...
à voir (j'ai peur d'installer la démo ou la béta,et de craquer au bout de 10 minutes

!!).

0

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Anonyme

521397

23 Posté le 30/09/2006 à 16:51:07

Pour l'impulse, on peut desormais en empiler assez facilement dans les racks, c'ets pas toujours super pratique, mais ça permet de faire des trucs assez monstrueux. j'ai meme tendance a batir des kit avec 10 simplers dans un rack, et les effets qui vont avec derriere.
mais je suis d'accord, le sampleur, c'ets une blague, il est hors de prix par rapport a la concurrence (et il ne tourne QUE dans live).

0

sinkmusic

2512

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 30/09/2006 à 18:40:29

Citation : Pour l'impulse, on peut desormais en empiler assez facilement dans les racks,

Ok, c'est bueno : on peut donc aussi emppiler les instruments désormais, même les non abletoniens ?

Et au niveau des plugins midi non ableton, tu as essayé ? On n'est plus obligé de faire du routing débile et Live comprend désormais qu'on peut entrer et sortir du midi d'une même piste (cf : )?

Hors sujet : mais je suis d'accord, le sampleur, c'ets une blague, il est hors de prix par rapport a la concurrence (et il ne tourne QUE dans live).

Ouais ! Je rêve que Vember Audo sorte un Litlle Shortcircuit à 40 euros, pour sa facilité à slicer, mapper, etc.
Le sampler d'Ext est bon aussi pour définir les root key & upper & lower, mais c'est toujours un peu long à mettre en place....

0

ziq : sinkmusic.com | drum samples : waveshaper.org

Anonyme

521397

25 Posté le 30/09/2006 à 18:49:58

Citation : Ok, c'est bueno : on peut donc aussi emppiler les instruments désormais, même les non abletoniens ?

oui

Citation : Et au niveau des plugins midi non ableton, tu as essayé ? On n'est plus obligé de faire du routing débile et Live comprend désormais qu'on peut entrer et sortir du midi d'une même piste (cf : )?

non

Citation : Ouais ! Je rêve que Vember Audo sorte un Litlle Shortcircuit à 40 euros, pour sa facilité à slicer, mapper, etc.
Le sampler d'Ext est bon aussi pour définir les root key & upper & lower, mais c'est toujours un peu long à mettre en place....

moi je lorgne sur le direct wave de arguru, qui est vendu par image line. un sampleur qui sample vraiment, super pratique pour le mapping, avec pas mal de format en import. et ça pour 99$.
celui d'ext est puissant, mais c'est une plaie pour faire des mapping, va vraiment falloir ameliorer l'intuitivité du truc. c 'est dommage parce que le slicer est tres efficace.
shortcircuit, j'ai jamais testé en profondeur, faudrait que j'y jette un oeil.
mais bon, ableton, avec leurs instruments, se foutent vraiment de la gueule des gens, apres un synthé FM moyen, voila un sampleur mediodre. paye l'integration au prix fort...

0