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aide demandée Problème d'assignation ableton Live 8+synchronisation

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Sujet de la discussion Problème d'assignation ableton Live 8+synchronisation
Bonjour à tous,

avec mon groupe nous souhaitons nous servir de live pour beaucoup de chose dans notre nouveau projet. Notamment pour utiliser certains sons grâce à nos clavier maître et batterie avec des trigger.
Voici les premiers problème qui nous arrivent et que nous ne savons pas résoudre.
Tout d'abord voici une petite config exemple pour etre explicite le plus possible.

2 claviers maîtres (Oxygen 61 et Axiom61) (dont 2 sons à assigner pour le second) + 1 batterie trigger avec 2 sons en même temps.

1) j'arme les clips de batterie
j'arme mon son de clavier maitre avec un bouton
et quand l'autre clavier arme un de ses sons, il désenclenche les notres la plupart du temps. D'où ça vient et comment faire ?

2) Aussi, on a remarqué que la grosse caisse de la batterie faisant la note C1, il y a des interférences entre les claviers et la batterie. Comment faire pour empêcher ça aussi ?

3) ensuite, j'aimerais savoir comment faire pour que la bande son jouée sur Ableton Live se synchronise avec la batterie et comment ça marche (en fonction de la grosse caisse ?).

4) Enfin, dernier problème, mais pas des moindre. J'ai une carte son Saffire Pro 24 qui va sur notre table de mixage (BEHRINGER XENYX X2442 USB), elle a 6 sorties. J'aimerais que 2 de celles-ci (en stéréo quoi) soient utiliser pour les bandes + nos instru vst et que deux autres servent au batteurs avec une piste métronome faite dans Live aussi ainsi que la bandes et les instru vst.
J'ai donc assigner la piste métronome à Sends Only (le B par exemple), ensuite dans le B Return, je mets l'Audio To Ext 3/4. Mais je n'ai rien qui sort de ma carte son à ces sortie bien que je les ai activé dans la config de sortie.
J'ai fini par arriver à mettre le métronome seulement dans le casque en passant sur la piste 1 et 2 de ma carte son, mais du coup je ne peux pas avoir de stéréo. Le problème n'est donc pas réglé...

Merci à tous ceux qui se creuseront la tête avec nous !!;)

 

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Nouveau clip ALPHABET - Leika

2
Please UP ;)

 

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3
bon.... ^^
alors déjà question, tes claviers midi te servent ils uniquement à lancer des sequences, ou bien tu te sers de plug in pour jouer du synthé dessus?
1)pas très compréhensible, si tu as une batterie electrique ce qui semble être le cas, pourquoi utiliser des sequences, bref, reformule s'il te plaît
2) deux solutions, soit tu fais en sorte que l'information midi qui vient de ta batterie n'interfère pas avec tes claviers en la changeant, soit tu repère les notes joués par ta batterie et tu fais en sorte de n'assigner aucune commande avec les touches correspondantes sur les claviers (est-ce compréhensible)

il faut aussi prendre en compte le fait que certains instruments midi ont une configuration directe (par exemple un fader correspondra au volume du master sans que tu n'aies touché à rien...)
4
3) en fait tu as "plusieurs solutions"
tu peux mettre la grosse caisse de ta batterie electronique sur le tap tempo mais c'est du suicide en fait...
... en fait ce que je te suggère c'est de faire l'inverse, le gentil batteur se synchronise sur les boucles dont tu configure le tempo en mettant effectivement un tap, sur une touche du clavier par exemple
je te conseil vivement de donner un casque à ton batteur, relié à ta table de mixage afin que tout soit bien synchro. il entendra bien les boucles et pourra jouer en même temps

5
et j'arrive à 4 que je n'avais pas lu, j'espère que je n'ai pas enfoncé de portes ouvertes du coup....
bref, normalement dans le soft fourni avec la carte son, tu peux configurer les sorties (mono vs stéréo) sinon dans ableton il me semble que tu fais pomme/, et tu vas dans soties audio, ta carte, configurer les canaux, et là tu choisis 1&2 3&4 en stéréo et 5 6 en mono (enfin, comme tu le sens quoi) puis dans ton set tu met sorties vers ext out en choisissant qui sors par quel chemin.
je te déconseille vivement une voie avec un métronome, qui est super chiant à la longue; à priori si ton batteur est bon, et qu'il a les séquences dans l'oreille, il se débrouillera très bien et avec plus de plaisir qu'avec le tip tap tap tap... qui est super soulant.
Je crois que tu as mal compris le principe du send only qui il me semble sert plus à faire de la pré écoute qu'autre chose... (enfin, après je peux me tromper...)

voilà, j'espère que les explications sont compréhensible, et pas trop merdiques... au moins tu as un feedback ^^
6
Salut kartatus

Petite correction sur ta carte elle a 4 sorties exploitables sur ta table de mix, 3-4 5-6 . Les sortie 1-2 sont Main out faites pour un ampli ou moniteurs de prox'.Tu peux biensûr les mettre sur ta table mais tu devras pousser les préamps assez haut pour entendre kekchoz, ce qui te provoquera sans doute des parasites.
Tu as 2 autres sorties via s/dif 7-8 non exploitable sur une table analogique.

Pour le routage des sons le panneau Saffire est là pour, active les sorties de ta carte à droite du cadre ( en dessous du potar de volume)
Après tu affectes les sorties ( panneau gauche )
Daw 1&2 Main mix : 1 2
Daw 3 : 3
Daw 4 : 4
Daw 5 : 5
Daw 6 : 6
si tu as la possibilité de brancher le s/dif
Daw 7 : 7
Daw 8 : 8

Après sur live dans les pref tu actives bien ta carte son et declare au logiciel, toute les entrées et sorties de la saffire.
Ensuite sous live tu fais ce que tu veux au niveau routage E/S.

Voili en esperant avoir été clair.....Bon courage

Alan

http://soundcloud.com/nalan/

Mon nuage sonore à moi !

7
Salut et merci pour vos réponses détaillé. Depuis, quelque problème sont réglés. J'ai bien pris en compte vos explication, et j'aurais besoin de quelques approfondissement sur certains points.
Pour mes sorties différentes entre métronome et bandes..., je ne comprends pas bien ce qu'il faut que je fasse sur ma saffire pro (c'est bien dans le Saffire Mix Control ? J'avais d'ailleurs oublié son existence...). Toutes mes sorties (de 1 à 6) sont en bleu et donc active si j'ai bien suivi. Mais pourtant ça ne marche pas mieux. Part contre merci d'avoir mentionné l'interet des sorties 1 et 2 par rapport aux autres, je change mes branchements demain !

Sinon pour le clic et la batterie, on compte en effet acheter des in-ear au batteur. Par contre le problème du métronome existe, car la bande n'est pas là tout le long des morceau. Donc il y a des blancs sur lesquelles il doit rester en place (et les blancs sont parfois longs^^). Et le tap tempo assigné à un pad du clavier ne peut pas résoudre le problème, car on a un Set Live pour tout notre Live dans lequel on a tout les instruments VST a utilisé, les samples, les bandes sons et les métronomes de chaque chanson. Du coup on a enlevé les Warp pour ne pas avoir à touché au tempo entre chaque song. et le problème de synchro sur Ext. ça marche mal ?
Je cous redonne des nouvelles demain avec les nouveaux essais et les notices digérés.

Merci encore !;)

 

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8
Toujours ces 2 problèmes. Ce qui est bizarre, c'est que quand j'active les sortie 3,4, 5 et 6 de la Saffire Pro, dans Live, le son sort quand même des 1 et 2... C'est pas bizarre ça ? Alors que la table de mix est branchée sur 3 et 4 (pour le métronome).

 

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9
En plus de celles-ci, petite question qui devrait être résolue rapidement.
Quel est le plus intelligent pour aller de ma carte son (Saffire Pro 24) à notre table de mix (BEHRINGER XENYX X2442 USB), que je sorte de ma carte en un jack stereo, en deux jack mono ou en un jack 2xmono vers stereo. Sachant que c'est pour ce qu'il y aura sur scène ?
Merci à tous ;)

 

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10
Personne please :(

 

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11
Bonjour,

Ca serait bien un petit récapitulatif des problèmes qu'il te reste a traiter....

Musicalement,
12
Bonjour et merci pour la réponse. Voici mes derniers problèmes :
1)4) Enfin, dernier problème, mais pas des moindre. J'ai une carte son Saffire Pro 24 qui va sur notre table de mixage (BEHRINGER XENYX X2442 USB), elle a 6 sorties. J'aimerais que 2 de celles-ci (en stéréo quoi) soient utiliser pour les bandes + nos instru vst et que deux autres servent au batteurs avec une piste métronome faite dans Live aussi ainsi que la bandes et les instru vst.
J'ai donc assigner la piste métronome à Sends Only (le B par exemple), ensuite dans le B Return, je mets l'Audio To Ext 3/4. Mais je n'ai rien qui sort de ma carte son à ces sortie bien que je les ai activé dans la config de sortie.
J'ai fini par arriver à mettre le métronome seulement dans le casque en passant sur la piste 1 et 2 de ma carte son, mais du coup je ne peux pas avoir de stéréo. Le problème n'est donc pas réglé...

[pour mes sorties différentes entre métronome et bandes..., je ne comprends pas bien ce qu'il faut que je fasse sur ma saffire pro (c'est bien dans le Saffire Mix Control ? J'avais d'ailleurs oublié son existence...). Toutes mes sorties (de 1 à 6) sont en bleu et donc active si j'ai bien suivi. Mais pourtant ça ne marche pas mieux.]

et 2) Sinon pour le clic et la batterie, on compte en effet acheter des in-ear au batteur. Par contre le problème du métronome existe, car la bande n'est pas là tout le long des morceau. Donc il y a des blancs sur lesquelles il doit rester en place (et les blancs sont parfois longs^^). Et le tap tempo assigné à un pad du clavier ne peut pas résoudre le problème, car on a un Set Live pour tout notre Live dans lequel on a tout les instruments VST a utilisé, les samples, les bandes sons et les métronomes de chaque chanson. Du coup on a enlevé les Warp pour ne pas avoir à touché au tempo entre chaque song. et le problème de synchro sur Ext. ça marche mal ?


Merci ;)

 

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bonsoir
alors en fait le fait qu'une sortie soit active ne veut pas dire qu'elle va être en mono ou en stéréo, c'est sur live qu'il faut paramétrer cela
après je pense que dans ton écran session, tu as mi send to master, ce qui forcément fait tout sortir sur le 1&2, il faut que tu clique sur i/o, que tu configure sorties si c'est pas fait, et tu fais ext out, tu auras le choix entre toutes tes sorties possibles en mono, ou 2 par 2 en stéréo avec la restriction expliquée par alankno.
Pour ce qui est du métronome, je te le déconseil quand même vivement par expérience (ce son est vraiment super chiant) alors rien ne t'empêche de sampler une petite boîte à rythme dans les parties à risque histoire que ton batteur ne se perde pas.
pour le tempo au pire je crois que tu peux faire une piste muette avec assignation de baisse du tempo, ça te permet de garder tes warp, et du coup le métronome pourrai servir à qqc, parce que sans, ton batteur ne s'y retrouvera jamais
(ou sinon 4 coups de charlé pour la levée)
pour les sorties tout dépend du nombre de tranche que tu veux y consacrer...
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Bonjour,
Je tente ça pour les sorties de ma carte son aujourd'hui. Mais je ne comprends pas bien ton histoire de piste muette avec assignation de baisse du tempo pour garder mes warp... Peux tu préciser un peu please ? Car le warp ne se regle pas sur le tempo général de live ?
Sinon j'ai un nouveau problème, justement avec le warp. Je souhaite lire un de mes samples en boucle, un nombre de fois donnée (je ne sais pas si c'est possible). En tout cas, comme je ne le warp pas car le tempo général du set reste 120 par défaut (comme on a plusieurs chanson (donc sons, samples... et tempo) dans le même set) je ne peux pas le lire en boucle.
How to do ?
;)

 

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En fait, pour etre plus clair pour le nouveau problème. Est ce possible de warper sur autre chose que le métronome maitre de live (par exemple sur une piste metronome que nous avons fait ?). Car je voudrais aussi que les samples parte sur les bons temps et pas en fonction des mesure du projet (par defaut 120 en 4/4). Ou au moins qu'ils partent dès que je les envoie, et non qu'ils se calent sur la mesure en 120.
C'est possible j'imagine, mais comment ? Personne n'a eu ce problème quand on fait un live avec un projet ça doit arriver pourtant...
Merci à tous encore ;)

 

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je ne comprend pas vraiment l'idée là ^^quel est l'intéret (mis à part le challenge technique) de s'affranchir du métronome de live pour en faire un autre à côté
les marqueurs warp (histoire qu'on soit d'accord) placés dans un morceau permettent de le synchroniser à la pulsation générale n'est ce pas
alors pour ce qui est de la piste muette, tu te met dans l'écran arrangement, tu fais mixer tempo général sur la piste 1 par exemple, tu fais un fondu, pour passer de je ne sais pas mettons 133 à 90, tu sélectionne ton fondu, fais pomme m tu le met dans ton écran session comme si c'etait une piste (tu le supprime de l'écran arrangement pour éviter de te pourrir ton live, et tu regarde si ça fonctionne =D
comme ça tout tes samples qui ont besoin d'être synchro le sont sur le tempo master (les autres n'ayant donc pas de marqueur warp activé)
et lorsque tu lance ta piste muette avec le fondu pour changer le tempo, ton batteur entendra dans son oreille le tempo qui descend, à la vitesse que tu auras définie

après ça simplifiera vraiment tout (genre pour ton sample que tu veux mettre en boucle par exemple
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- ^^ l'interet est en fait de ne pas avoir a toucher à l'ordi en live et d'avoir toutes nos chansons dans le même projet. Comme elles n'ont pas toutes une bandes sons tout le long (et donc pas de metronome) (certaines sont avec des samples et des instru vst seulement), le temps dans ableton live n'avance pas comme les chansons. Je ne sais pas si je suis très clair. De plus, le metronome de live est assez agressif comparé à celui que je fais et mon batteur ne va plus en pouvoir à force. Redis moi si je me suis encore mal exprimé surtout.
-je crois que je me suis mal expliqué aussi pour les warp. En effet, je suis d'accord sur le fait que la fonction warp sert à synchroniser un audio sur la pulsation generale. Mais justement (on reviens au problème precedent), comme nous voulons avoir tout nos besoins en concert dans le meme Set Live, on ne veux pas avoir a changer la pulsation générale (en haut a gauche d'Ableton Live) pendant le concert.
En gros, on ne veut pas avoir besoin de la fenetre arrangement.
Je me retape le manuel de Live une fois (j'ai l'impression qu'il y a quelque chose au 9.2.1).

Et sinon pour mes sortie de Saffire Pro 24 ?

;)

 

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Yo !
Alors j'ai truvé pour ce qui est de l'histoire des sample grâce à tes infos. Je fais avec Slave/Master puis je le colle dans la fenetre session. et je supprime l'arrangement. Je n'ai pas encore bien compris lequel des sample reste en Master du tempo s'il y en a plusieurs, mais c'est déjà ça !
Merci beaucoup.
Il ne me reste plus que mon histoire de carte son et ses sortie pour le métronome+bandes dans le retour du batteur et une autre pour les autres retours et pour la façade.

 

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en outre, de combien de sorties as tu besoin ? (genre combien de pistes sont prévues ?
en résumant ce qui s'est dit tu ne dispose que de 4 sorties mono au final (si j'ai bien tout compris)

sinon j'avais cru comprendre que tu avais une console du coup pour retour et façade ça doit être suffisant

siiiiinon, et bien pour ton batteur, tu peux mettre une piste qui sert de métronome et qui envoi vers master, alors que tes autres pistes "utiles" sont envoyé vers out 3 out 4 out 5 et out 6
comme alankno l'a rappellé 1 et 2 sont les main out, alors je sais pas trop comme il dit si niveau gain tu vas pas avoir envie de te pendre... mais tu peux te servir de ces pistes pour les in ear de ton batteur, auquel cas, 1&2 sont pour lui; il aura donc toute les parts dans les oreilles, plus la piste métronome qui n'enverra que vers le master

voilaaaaa, et maintenant dodo :D: (il serai temps ^^)
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Merci de ta réponse. Il va y avoir pas mal de pistes dans le Set Live, sachant qu'il y a plusieurs samples, instru vst, bande et métronome par chanson. Mais nous avons besoin d'une sortie spéciale batteur avec metronome (quand il y a), et tout ce qui passe par l'ordi (instru vst, bandes, samples...). Et une autre pour les autres musiciens qui est aussi envoyée dans la table de mixage pour pouvoir mixer avec le tout.
Au final, dois-je me servir de Saffire Mix Control ?
Et sur ma table, quelles entrées je prends ? (https://www.thomann.fr/behringer_xenyx_x2442_usb.htm)
Un petit récapitulatif des sorties de ma carte son et entrées de ma table ne me ferait pas de mal, je l'avoue.

Et pour sortir en stereo de ma carte son, j'utilise quoi ? 2 cables mono sur 2 sortie que je rassemble en une sur ma table de mixage ?

Bonne nuit ;)

 

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focusritesaffirepro24-gui.jpg
Salut,

Alors, dans le saffire mix control tu procèdes de la sorte pour avoir des pistes en separées :
Devant line output 1 : daw 1
Line output 2 : daw 2
Line output 3 : daw 3
Line output 4 : daw 4
Etc ...

Ensuite comme je te l'ai dit les sorties 1&2 sont destinées à des monitors ou ampli, tu peux néanmoins les brancher sur ta table mais, il te faudra pousser les gains des préamp sur la behringer ainsi que celui de la sortie, reperé monitor sur la façade de ta carte.Tu risques d'avoir des parasites....

Après sur live dans la section Ext out, tu choisis la destination 1/2 ou 3/4 ou enfin 5/6 pour du stereo ou enfin 1 ou 2, 3,4,5,6 pour avoir des sorties live Mono.
Biensûr il faut que dans les pref de Live, la saffire soit bien rensignée au niveau des entrées, sorties.

Bonne zik.

Alan

http://soundcloud.com/nalan/

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[ Dernière édition du message le 21/07/2011 à 18:43:14 ]

22
ben il me semble que tu avais dit avoir besoin de 2 synthés vst donc je te suggère de les faire sortir en mono (si tu avais plus de sorties bien entendu tu aurai préféré la stéréo maisbon) et puis il faut que tu regarde tes samples comment t'organiser de toute façon tu n'as que deux sorties alors tu regardes si tu as plus de 2 samples qui doivent fonctionner en même temps, auquel cas tu dispose tes clips de la façon la plus pertinente
normalement sur la console tu as toujours (?) une entrée genre L / R (mono)
du coup tu peux te mettre en mono.
les autres entrées de ta console, et bien ce sera pour tes sorties de préamp reliés à tes instruments réel si j'ai bien compris...
sinon bah tu auras une sortie pour le retour du groupe, et ton bateur aura, soit uniquement les samples qui sortes de l'ordi, mais dans ce cas là je ne suis pas certain que ça fonctionne vu que je ne sais plus qui avait évoqué le problème du gain... breeef, je ne connais pas du tout ta table alors je ne peux rien te dire de plus sans me gourer ...
voilàààà en espérant que c'est pas trop fouilli :D:
23
Ok, merci beaucoup pour vos réponses détaillées , ça devrait fonctionner. Maintenant, pour être sur de faire les choses bien jusqu'au bout, vous pensez que je sors en 2 cables mono qui se converti en stereo ? Et sur ma table, il vaut mieux que j'utilise quelles pistes et entrée ?
Merci beaucoup encore et vive audiofanzine ! ;)

 

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Ok, merci beaucoup pour vos réponses détaillées , ça devrait fonctionner. Maintenant, pour être sur de faire les choses bien jusqu'au bout, vous pensez que je sors en 2 cables mono qui se converti en stereo ? Et sur ma table, il vaut mieux que j'utilise quelles pistes et entrée ?
Merci beaucoup encore et vive audiofanzine ! ;)

 

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Salut,
Pour le cablage, si tu as un peu de temps, tu peux te fabriquer tes propres câbles jack/xlr en symetrique.Ça te permettra entre autre de preserver une bonne dynamique sur ton son, et d'éviter tout un tas de soucis parasites dû au câblage.Tu as sur le net nombre de site Qui peuvent t'expliquer comment les fabriquer très simplement par exemple :
http://www.premiumorange.com/cvn44/divers/Audio/Cablage_audio.pdf
Sur des sites marchands de cam pour le son, tu peux trouver du cable au mètre, de la connectique au detail.Tu feras une bonne economie en te fabricant tes propres câbles, de plus , tu auras de la qualité ( ziote la marque Neutrik ).

Les jack/xlr fait tu les branche derrière ta carte et tu les connecte ou tu veux sur ta table, à toi de trouver la façon de disposer ton systeme.

Voili,

Alan

http://soundcloud.com/nalan/

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[ Dernière édition du message le 24/07/2011 à 22:55:27 ]