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réactions au dossier Crée des hi hats et des cymbales avec Massive

  • 37 réponses
  • 25 participants
  • 4 061 vues
  • 22 followers
Sujet de la discussion Crée des hi hats et des cymbales avec Massive
cree-des-hi-hats-et-des-cymbales-avec-massive-2857.jpg
Quatrième épisode de PASS PASS LE BEAT : cette fois ci, on crée un des hi hats et des cymbales via la synthèse sonore avec Massive.


Lire l'article




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
:bravo:

La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.

3
coucou, je regarde toujours les contenus vidéos. Et là, je vois une évolution sur la présentation. ET c'est bien. :bravo:
PS: déjà top avant

[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 20:13:09 ]

4
ohoho ce disclaimer avant 4'... on sent que les forums sont suivis :-D

Chapeau en tout cas, beau taf :bravo:
5
Toujours au top !

Citation de falkenmaze :
ohoho ce disclaimer avant 4'... on sent que les forums sont suivis :-D
Je me suis dis la même chose à ce moment :-D

The underground doesn't stop. Passe voir, on sait jamais.

6
Je trouve cette série très intéressante. Y aura t-il une suite, puisque tu annonces un dernier rendez vous ?

J'ai appris pas mal de choses concernant Ableton live. L'épisode 1 est mon préféré, parce que tu fais un drum kit à partir de musiques pas forcément adaptées à ton style, c'était le but du jeu. La création avec Massive me rappelle le plug in microtonic. Intéressant aussi de connaître la chaine de plug ins utilisés ( reverb, compresseur, égaliseur,etc..) .


J'ai pris du plaisir à regarder tes vidéos. En espérant te revoir à la rentrée. Franchement top!

7
nan mais tout ça pour çà ? : comme à chaque fois le résultat final est sans grand ( aucun ? ) intérêt , encore une fois on ne voit pas le rapport avec le style trap . En fait c'est plutôt un tuto pour Massive ,
Je pense qu'une vidéo montrant comment faire un drumkit avec les notions de base de la synthèse analo ce serait plus utile : de manière à pouvoir transposer ça sur n'importe quel autre synthé ( hw ou software ) , parce que là ces astuces sont spécifiques à Massive , donc pas facilement transposable sur un autre synthé .
Sinon je ne pige pas trop son approche : j' additionne 12 EQ + 3 enhancers +5 compresseurs au lieu de chercher a bien régler un seul couple Comp + EQ : c'est déjà bien assez compliqué comme ça avec un seul !

AF à la sauce youtubeur , beurk ( il est ou le smiley qui vomit ? ) trop d'humour tue l' humour , je doute que ces pitreries amusent beaucoup de monde ici ( et son accent anglais "avé l'accen" :facepalm: )
8
Top

benoitsaintmoulin.com

9
Yes ya du progrès depuis la première vidéo, j'aime bien la formule, historique, détente, et exercice pratique.
interessant de voir ce que l'on peut faire avec du noise et quelques modulateurs,

Par contre dans le sound design, j'aurais préféré une argument plus pertinent que : "parce que 'il n' a rien a faire là" soit cité quand tu déplaces l'eq en fin de chaine.

Merci en tout cas j'ai appris des trucs, dans la convivialité, ça peut donner des idées j'en suis convaincu :bravo:

Be the synth! 

10
Dans le première partie de la vidéo, jusque là le compresseur et l'eq ne servent à rien, le compresseur ne compresse rien, juste le makeup gain qu'on entend qui remonte légèrement le niveau, c'est fait avoir par plus fort c'est mieux... l'eq fabfilter j'y vois rien de significatif si c'est d'essayer de faire ce qu'on obtiens bien plus facilement avec un simple de-esser ou un petit eq dynamique dans le même but, c'est à dire juste faire en sorte d'avoir un son moins agressif, chose tout à fait réalisable au moment du mix ou à garder en réserve pour le mix.
Après petit delay, reverb, petit eq, il me semble qu'il y a déjà tout cela dans les FX de massive pour former un son intéressant sans avoir à sortir toute la panoplie de plug, enfin pour moi ça reste un choix qui reste très discutable.

Citation :
AF à la sauce youtubeur , beurk ( il est ou le smiley qui vomit ? ) trop d'humour tue l' humour , je doute que ces pitreries amusent beaucoup de monde ici ( et son accent anglais "avé l'accen" :facepalm: )


On aime ou pas, ça reste un parti pris, qui a priori ne devrait pas être en lien avec la pertinence du contenu des vidéos :8)











11
Sympa ces vidéos mais comme d'autres je suis un peu sceptique sur l'utilisation qui est faite des eq et compresseurs.
La synthèse en elle-même est basique mais pour quelqu'un qui débute je trouve ça pas mal, ça donne un bonne base à explorer je pense.

Une petite astuce que j'utilise très souvent sur les drums synthétisés : un très léger random sur certains paramètres (decay, amplitude, filtre, ...) afin d'avoir des micros variations et éviter le côté trop machinal ou répétitif des sons.

Perso : Site web / iMDb / Unifrance / Bandcamp / instagram /  YouTube

Petits Lives Entre Amis : Bandcamp / YouTube

12
Moi j ai beaucoup aimé pour plusieurs raisons :
1 le format est sympa (pas trop long, pas trop court)
2 le contenu historique est bien fait et bien expliqué
3 y a du boulot sur la vidéo (incruste fond vert, (recherche d image en rapport avec ce que red raconte, et ce avec de l'humour) montage, mixage (et oui y a des mixage aussi à faire dans la vidéo aussi, fondu, croiser les images, la colometrie, etc...) si vous êtes fan de séquenceur bah le travail de l image c est la meme chose !!
Bon faut un peu changer de matos par contre et booster la carte vidéo mais ça c est une autre histoire. Bref...
4 pas fan de massive (trop vieux) ni de ableton(trop d jeun) (mais ça on s en fou on peux faire pareil avec les autres daw) donc je plussois +1000
5 ça me fait marrer les blagounettes
6 faut saluer la performance de Red car c est pas évident d être devant la caméra et d être à son aise (haters je vous met au défi de faire si bien avec autant d'aisance)
7 et puis ça change et le changement c est bien
8 ça reste que mon avis personnel et en rien ce n'est une quelconque provocation de ma part.

Voilà bravo en tout cas même si j utiliserai pas le kit dans mes toutes petites petites prod que personne écoutera jamais ahah. Ça a le mérite d avoir été fait et bien fait.

Allez à plus on attend la suite et oui y aura t il une suite?
Et autre question mais où sont les testeurs ORLP ? C est fini ?!? :oops2:
Merci, salut, cordialement, au revoir, tchuss, etc :bravo:

13
L'envelope dans la page 'OSC" de Massive est assignée au vibrato,elle ne sert en aucun cas à "retrigger" les oscillateurs.(à 10:57 dans la vidéo)

[ Dernière édition du message le 16/06/2019 à 09:25:34 ]

14
Citation de choquette :
nan mais tout ça pour çà ? : comme à chaque fois le résultat final est sans grand ( aucun ? ) intérêt...


Peut-être parce l'intérêt ne réside pas dans le résultat final, justement. Mais ça, pour le piger, faut avoir de quoi entre les deux oreilles et écouter quand il le mentionne. :roll:

Citation de choquette :
...encore une fois on ne voit pas le rapport avec le style trap.


Parce que le rapport se fera surtout en amont puisque des percus, ça reste des percus et ça peut être utilisé pour plus d'un style. Mais ça, pour le piger, faut avoir de quoi entre les deux oreilles. :roll:

De plus, nous sommes clairement dans des percus de style « synthétiques/artificiels » qui cadreraient plutôt mal pour du classique, du jazz, etc. Du coup, qu'on les qualifie de percussions « trap/rap/hip-hop » ou peu importe, ça n'a que très peu d'importance et c'est surtout lié au style de celui qui fait le tuto (s'il faisait de l'électro, il nommerait probablement sa série de tutos : « Créer des percussions electros »)... ... mais ça, pour le piger, faut avoir de quoi entre les deux oreilles! :roll:

Citation de choquette :
...parce que là ces astuces sont spécifiques à Massive , donc pas facilement transposable sur un autre synthé...


N'importe quoi! :facepalm: Des générateurs de bruit, des oscillaux, des enveloppes ADSR et tout le toutim, l'on retrouve ça dans nombre de synthés! Perso, après 1 minute à visionner, je saisis tout seul comment transposer tout ce qu'il démontre dans nombre d'autres synthés et DAWs. Mais ça, pour le piger, faut avoir de quoi entre les deux oreilles et avoir un minimum d'imagination! :roll:

Citation de choquette :
Sinon je ne pige pas trop son approche : j' additionne 12 EQ + 3 enhancers +5 compresseurs au lieu de chercher a bien régler un seul couple Comp + EQ


Premièrement, tu exagères, car il utilise qu'une ou deux instances de chacun seulement. Ensuite, il ne s'agit pas de mixer des pistes de musique, mais plutôt d'un travail « d'artisanat~création » ou à force de modification l'on obtient le résultat voulu. Qu'importe alors que le compresseur soit utilisé dans son but premier ou seulement pour colorer subtilement le son et rehausser le niveau et qu'il en utilise un, deux ou 3.

Tous les outils et plugins qu'il utilise pourraient être remplacés par un autre et/ou être placés à différent endroit dans la chaine/tranche. Ça n'a que peu d'importance, puisque dans ce cadre précis de création sonore, la technique et les règles du « bon usage » ne sont pas de mise. L'on empile, l'on triture, l'on déplace, l'on essaie, ça nous plait, alors c'est bon, ok et batsta!

Mais ça, pour le piger, faut avoir de quoi entre les deux oreilles et cesser de s'acharner à dénigrer le mec et ses tutos. :roll:

Citation de choquette :
AF à la sauce youtubeur , beurk [...] je doute que ces pitreries amusent beaucoup de monde ici ( et son accent anglais "avé l'accen" :facepalm: )


Ça, c'est une question de gout et c'est arbitraire à toi! Et si tu prenais compte des autres commentaires (parce qu'il n'y a pas que le tien qui compte sur AF), tu réaliserais que son humour, le format et ses tutos plaisent à plusieurs d'entre nous!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

15
Fun simple d'abordage .je trouve justement cela tres bien et ouvre l'apprentissage a des débutants ou jeunes.Merci pour votre taff!

-Mon soundcloud-Kabbal

16
Citation de NOUZOTR :
Fun simple d'abordage .je trouve justement cela tres bien et ouvre l'apprentissage a des débutants ou jeunes.Merci pour votre taff!


Pas certain... Les débutants (jeune public vu le style des vidéos) n'aiment pas trop s'ennuyer avec la théorie mais va-t-il comprendre ce qui se produit vu les raccourcis de vocabulaire et parfois le manque d'explications de ce qui ce produit ? Je trouve justement que tu peux suivre les vidéos si tu as déjà des bases et dans ce cas tu n'apprends pas grand chose car il élude certains points / théorie qui permettraient de mieux comprendre justement les bases de la synthèse...

benoitsaintmoulin.com

[ Dernière édition du message le 16/06/2019 à 13:22:56 ]

17
Citation de BSM3D :
Pas certain... Les débutants (jeune public vu le style des vidéos) n'aiment pas trop s'ennuyer avec la théorie mais va-t-il comprendre ce qui se produit vu les raccourcis de vocabulaire et parfois le manque d'explications de ce qui ce produit ? Je trouve justement que tu peux suivre les vidéos si tu as déjà des bases et dans ce cas tu n'apprends pas grand chose car il élude certains points / théorie qui permettraient de mieux comprendre justement les bases de la synthèse...


Tu n'as pas tort, mais faut aussi réaliser et admettre qu'il y a plusieurs façons, méthodes et parcours d'apprentissage et que, dans la vraie vie, dans les faits concrets, peu d'individus touchent pour la toute première fois, par exemple, un synthé en débutant « pas à pas » la synthèse sonore de façon théorique et méthodique par palier. Non, dans les faits concrets, les premières fois, l'on pianote sur les touches, l'on triture un peu tout à l'oreille et au feeling et ce n'est qu'après quelques temps que certains ressentent ensuite le besoin de se mettre à la théorie et/ou d'ouvrir des livres et tutos spécialisés. Et d'autres n'en ressentirons jamais le besoin et finissent, par essais/erreurs successifs, par devenir à l'aise et talentueux juste en triturant les potards, par expérience empirique. À force de triturer des potards ADRS/oscillaux, l'on finit par saisir (et, surtout, entendre) ce qu'ils font. Bref, plusieurs de ceux qui font du beatmaking triturent à l'oreille par expérimentation empirique. La culture est différente de celle de la musique classique, savante, du jazz, etc. même si certains sont parfois aussi calés en techniques de synthèse et en théorie musicale (l'un n'empêche pas l'autre).

Tout ça pour dire que les tutos de RED BEATS, comme nombre d'autres tutos d'ailleurs, ne s'adressent pas aux parfaits débutants qui ouvrent un DAW et un synthé virtuel pour la première fois et que le simple fait de voir comment il procède pourra donner envie, à ceux qui en ressentent le besoin, de s'investir davantage en recherchant des tutos spécialisés (sur la synthèse, les plugins, etc.). Et d'autres seront pleinement satisfaits en triturant simplement pour le plaisir même s'ils ne comprennent pas toute les « profondes arcanes » des différents outils utilisés.

Si RED BEATS devait expliquer en profondeur, à chaque tuto, ce qu'est un compresseur et comment il fonctionne, ben ses tutos ne s'intituleraient pas « Crée des hi hats et des cymbales avec Massive », mais plutôt « Qu'est-ce que un compresseur et comment l'utiliser ».

D'ailleurs, nombre de tutos qu'on trouve ailleurs même sur des chaines/sites proposent des tutos similaires (comment créer ceci ou cela, comment mixer ceci ou cela) sans s'attarder sur les bases de chaque outil utilisé. Souvent celui qui fait le tuto le souligne en disant qu'il faut, au préalable, déjà savoir comment utiliser une EQ, un comp, une réverbe, etc. Je ne vois donc pas pourquoi ce serait différent ici avec les tutos de RED BEATS puisque les titres de ces derniers évoquent clairement qu'il ne s'agit pas d'apprendre les principes de base de la synthèse sonore pas à pas et/ou d'apprendre à utiliser un comp et une EQ.

:noidea:

Bref, quand on fait des tutos, il n'y a pas que « les bases » pour parfaits débutants et le « niveau avancé » pour utilisateurs expérimentés, il y a tout un continuum où se retrouvent plusieurs niveaux intermédiaires et, pour moi, les tutos de RED BEATS s'inscrivent dans cette catégorie. Ça s'adresse probablement à des jeunes qui triturent déjà dans un DAW depuis quelque temps, sans être très avancé pour autant, auxquels l'on propose des pistes et des façons globale de faire sans pour autant approfondir chaque opération dans le détail. Ceux qui ont besoin d'être encadrés dans une formation « pas à pas » et plus « classique » peuvent trouver leur bonheur avec des tutos à la « Elephorme ».

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

18
Citation de choquette :
nan mais tout ça pour çà ? : comme à chaque fois le résultat final est sans grand ( aucun ? ) intérêt , encore une fois on ne voit pas le rapport avec le style trap . En fait c'est plutôt un tuto pour Massive ,
Je pense qu'une vidéo montrant comment faire un drumkit avec les notions de base de la synthèse analo ce serait plus utile : de manière à pouvoir transposer ça sur n'importe quel autre synthé ( hw ou software ) , parce que là ces astuces sont spécifiques à Massive , donc pas facilement transposable sur un autre synthé .
Sinon je ne pige pas trop son approche : j' additionne 12 EQ + 3 enhancers +5 compresseurs au lieu de chercher a bien régler un seul couple Comp + EQ : c'est déjà bien assez compliqué comme ça avec un seul !


+10, apprendre à faire ça avec les instrus et effets de Live 10 direct seraient plus formateurs je pense.
19
j'ai l'impression de regarder un charpentier faire le cosmonaute, ok avec choquette rien à rajouter à part que ca pollue sévère le stockage de fichiers/vidéos.

[ Dernière édition du message le 16/06/2019 à 19:05:41 ]

20
Cette série de tutos ne m'a pas trop passionné malgré que l'initiative était bonne et elle plaira surement à beaucoup :bravo:. Juste une idée pour les prochaines séries de tutos : réaliser des remakes de hits trap/rnb/hiphop en partant de rien. Ca pourrait être vraiment sympa je pense, en se penchant notamment sur la synthese sonore (je ne parle pas de drums cette fois-ci mais bien d'instruments) et également sur la théorie musicale.

[ Dernière édition du message le 16/06/2019 à 20:06:09 ]

21
Citation :
Qu'importe alors que le compresseur soit utilisé dans son but premier ou seulement pour colorer subtilement le son et rehausser le niveau et qu'il en utilise un, deux ou 3.


Dans la cas présent le compresseur ne colore rien du tout, en fait il est même totalement transparent.




Citation :
Tous les outils et plugins qu'il utilise pourraient être remplacés par un autre et/ou être placés à différent endroit dans la chaine/tranche. Ça n'a que peu d'importance, puisque dans ce cadre précis de création sonore, la technique et les règles du « bon usage » ne sont pas de mise. L'on empile, l'on triture, l'on déplace, l'on essaie, ça nous plait, alors c'est bon, ok et batsta!


C'est quand même mieux quand on sait ce qu'on fait, qu'on a une idée de ce qu'on veut obtenir et comment y arriver.

Citation :
il élude certains points / théorie qui permettraient de mieux comprendre


Parce qu'il ne sait pas lui même.

J'ai rien contre la forme de la vidéo, mais peut être que ça se verrait moins sous forme de binôme avec un gars qui touche à fond dans la technique.

[ Dernière édition du message le 17/06/2019 à 01:06:42 ]

22
Voyant que mon dernier post a été -3 je vais expliquer un peu ce que je voulais dire:

_ Le tuto étant placé dans la section live 10 d'AF et adressé au débutant, sortir live + massive + fabfilter + valhalla ça fait deja un sacré setup et c'est un peu HS (pour moi) surtout vu le résultat assez basique.

_ Massive a son workflow donc ici c'est plutot un tuto orienté massive (+ x EQ/comp/rvrb, là ça peut varier).
Beaucoup de plugins on ces possibilités mais le routing utilisé dans ce tuto est deja "coloré" massive.
Je pense qu'on peut aller plus loin dans l'explication des formes d'ondes et de l'utilisation des eq ou de la comp, dire "pour recup de la patate" c'est bien mais "oui comment?" c'est un peu mieux je pense, dire qu'on récup de la patate ou de la brillance dans telle ou telle plage de fréquence c'est un + pour moi t là c'est pas expliqué.

_ Le faire sous analog aurait introduit cet instru stock de live en plus d'initier aux percus en synthèse soustractive.

_ Le faire sous operator introduit cet instru stock de live en plus d'initier à la synthèse FM.

_Sous la video des snares/clap javais vu défiler une video sur la 808 et j'en ai posté une de robert henke/ avec beaucoup moins de traitement les résultat étaient plus probants; dans la vidéo sur les snares/claps l'utilisation un peu trop bourrin du générateur de bruit blanc nuit pas mal au résultat des percus. Ici le résultat des hats est plus convaincant.

Je pense que ce mec a le savoir et la technique pour le faire vraiment bien, donc quitte à introduire certaines techniques et notions de sound-design autant le faire un peu moins à la va vite et avec des outils plus accessibles. Là le résulat est atteignable avec peu de taf sur un soft type max ou puredata.
Le format je m'en balance un peu je pense que ça peut parler à assez de monde et c'est voulu.

mes 2 cents :)

[ Dernière édition du message le 17/06/2019 à 01:24:05 ]

23
Bah, moi, les gars, j'ai vraiment apprécié car je suis une buse en synthèse et je me suis imaginé toutes les possibilités : modulations, couleurs, timbres, effets, routing. Bref, pour un débutant, c'est achtement marrant.:bravo:. Et pour un débutant, c'est pas rebutant!:oops2:
Y'a du grincheux dans l'air ici.:8O:

Youtube

24
C'est pas ma cam mais c'est cool au final pour ceux a qui ca s'adresse, et il y en a !
si la vidéo permet a des mecs deja de prendre du plaisir en apprenant a tweaker (certes de manière assez basique) , bha ca a deja de l'interet pour eux !
et puis je trouve qu'il fait les choses de mieux en mieux sur la forme ! c'est cool !

et puis les gros sondiers Rock, funk blues ce que tu veux( dont je suis) bha c'est pas a nous qu'il cherche a parler hein :) donc on encourage !

Mix avec tes oreilles, pas tes yeux ! 

[ Dernière édition du message le 17/06/2019 à 11:07:59 ]

25
x
Hors sujet :
Citation de choquette :
nan mais tout ça pour çà ? : comme à chaque fois le résultat final est sans grand ( aucun ? ) intérêt , encore une fois on ne voit pas le rapport avec le style trap . En fait c'est plutôt un tuto pour Massive ,
Je pense qu'une vidéo montrant comment faire un drumkit avec les notions de base de la synthèse analo ce serait plus utile : de manière à pouvoir transposer ça sur n'importe quel autre synthé ( hw ou software ) , parce que là ces astuces sont spécifiques à Massive , donc pas facilement transposable sur un autre synthé .
Sinon je ne pige pas trop son approche : j' additionne 12 EQ + 3 enhancers +5 compresseurs au lieu de chercher a bien régler un seul couple Comp + EQ : c'est déjà bien assez compliqué comme ça avec un seul !

AF à la sauce youtubeur , beurk ( il est ou le smiley qui vomit ? ) trop d'humour tue l' humour , je doute que ces pitreries amusent beaucoup de monde ici ( et son accent anglais "avé l'accen" :facepalm: )


+ 10000000 :bravo:

Effectivement, il est absolument insupportable de devoir se taper ce genre de tuto désormais quasiment tous les week-end car même si personne n'est obligé de regarder la vidéo, on est quand-même obligé de se farcir à chaque fois la photo en première page d'un d'jeuns rappeur à casquette dès qu'on se rend sur Audiofanzine, on se croirait sur un forum de rap :furieux:

Mais pour ne pas mourir idiot, j'ai essayé malgré tout de visionner le contenu... :8O::oo:... waouh... choc générationnel et culturel... Bon, par précaution je m'abstiendrais de tout commentaire supplémentaire car je risque sinon de tomber sous le coup de la diffamation :lol:

Citation :
beurk ( il est ou le smiley qui vomit ? )

Je le cherche aussi ... :mdr: